Флуд вокруг и около ПТК НП2

[german_kmw]

Крикалев всего лишь прилюдно озвучил то, что было озвучено в соответствующем документе еще в июле этого года, не более того.

Звучит так, как будто он подвиг совершил. А если Крикалев сейчас ничего не сказал бы, то что, так бы и все и молчали?) Весь 2023, потом 2024, 2025, и далее?
Что мешало Роскосмосу выпустить пресс-релиз по теме, снабдив плохую новость апдейтом о том, как все в поте лица трудятся, как будет выглядеть прототип вместе с Ангарой-НЖ, приделать свежую фотку Орла со сборки?

это озвучивал Рогозин в телеграмме незадолго до увольнения, но публика была занята спорами форумчан, да фильмом Вызов.
 Тем кто следит за космонавтикой давно удже понятно, что легко ничего не даётся, испытания, переносы, исправления и т.д. 

Разве я где-то говорил про то, что всё легко дается?
Еще раз: Что мешало Роскосмосу выпустить пресс-релиз по теме, снабдив плохую новость апдейтом о том .. etc.?
PS А нет ли ссылки на тот пост Рогозина в тг по теме?

https://tass.ru/kosmos/15137101 6 июля 22 Дмитрий Олегович в интервью ТАСС
[color=var(--ds-ext-color-text-primary)]Все испытания корабля должны завершиться к моменту развертывания российской орбитальной станции", - сказал он.
[color=var(--ds-ext-color-text-primary)]По словам Рогозина, с января 2024 года на космодроме Восточный начнется подготовка к испытаниям ракетного блока аварийного спасения пилотируемого корабля. Также программа испытаний включает парашютные сбросы с тяжелых вертолетов, отстрел с ракеты, которая находится на стартовом комплексе, отстрел с ракеты, которая поднимется на высоту 10-12 км.[/color]
[color=var(--ds-ext-color-text-primary)]Перспективный космический пилотируемый корабль "Орел" (прежнее название - "Федерация") создается в рамках российской лунной программы, его испытания начнутся в 2022 году. Первый запуск "Орла" на ракете "Ангара-А5" с космодрома Восточный запланирован на апрель - июнь 2024 года, во время этого полета стыковка с МКС не предусмотрена. В 2024 году корабль выполнит второй полет, также без космонавтов, с последующей стыковкой со станцией. В 2025 году планируется первый пилотируемый полет.[/color] [/font][/size][/color]

[Oreshek-01]

Крикалев всего лишь прилюдно озвучил то, что было озвучено в соответствующем документе еще в июле этого года, не более того.

Звучит так, как будто он подвиг совершил. А если Крикалев сейчас ничего не сказал бы, то что, так бы и все и молчали?) Весь 2023, потом 2024, 2025, и далее?
Что мешало Роскосмосу выпустить пресс-релиз по теме, снабдив плохую новость апдейтом о том, как все в поте лица трудятся, как будет выглядеть прототип вместе с Ангарой-НЖ, приделать свежую фотку Орла со сборки?

это озвучивал Рогозин в телеграмме незадолго до увольнения, но публика была занята спорами форумчан, да фильмом Вызов.
 Тем кто следит за космонавтикой давно удже понятно, что легко ничего не даётся, испытания, переносы, исправления и т.д. 

Разве я где-то говорил про то, что всё легко дается?
Еще раз: Что мешало Роскосмосу выпустить пресс-релиз по теме, снабдив плохую новость апдейтом о том .. etc.?
PS А нет ли ссылки на тот пост Рогозина в тг по теме?

https://tass.ru/kosmos/15137101 6 июля 22 Дмитрий Олегович в интервью ТАСС
[color=var(--ds-ext-color-text-primary)]Все испытания корабля должны завершиться к моменту развертывания российской орбитальной станции", - сказал он.
[color=var(--ds-ext-color-text-primary)]По словам Рогозина, с января 2024 года на космодроме Восточный начнется подготовка к испытаниям ракетного блока аварийного спасения пилотируемого корабля. Также программа испытаний включает парашютные сбросы с тяжелых вертолетов, отстрел с ракеты, которая находится на стартовом комплексе, отстрел с ракеты, которая поднимется на высоту 10-12 км.[/color]
[color=var(--ds-ext-color-text-primary)]Перспективный космический пилотируемый корабль "Орел" (прежнее название - "Федерация") создается в рамках российской лунной программы, его испытания начнутся в 2022 году. Первый запуск "Орла" на ракете "Ангара-А5" с космодрома Восточный запланирован на апрель - июнь 2024 года, во время этого полета стыковка с МКС не предусмотрена. В 2024 году корабль выполнит второй полет, также без космонавтов, с последующей стыковкой со станцией. В 2025 году планируется первый пилотируемый полет.[/color] [/font][/size][/color]

Так они вообще не успеют думаю 2027 минимум хотя сейчас всё может измениться и он вообще не полетит

[Mavik]

По словам Рогозина, с января 2024 года на космодроме Восточный начнется подготовка к испытаниям ракетного блока аварийного спасения пилотируемого корабля. Также программа испытаний включает парашютные сбросы с тяжелых вертолетов, отстрел с ракеты, которая находится на стартовом комплексе, отстрел с ракеты, которая поднимется на высоту 10-12 км.


Перспективный космический пилотируемый корабль "Орел" (прежнее название - "Федерация") создается в рамках российской лунной программы, его испытания начнутся в 2022 году.

Первый запуск "Орла" на ракете "Ангара-А5" с космодрома Восточный запланирован на апрель - июнь 2024 года, во время этого полета стыковка с МКС не предусмотрена. В 2024 году корабль выполнит второй полет, также без космонавтов, с последующей стыковкой со станцией.

В 2025 году планируется первый пилотируемый полет.

Сравните с ответом Крикалева:

"Первый старт перспективного пилотируемого корабля "Орел" состоится не ранее 2025 года. Планирующийся год запуска на самом деле был 2023 год, то есть следующий, но по текущей ситуации, наверное, раньше 2025 года старта корабля не будет", - сказал Крикалев в четверг на встрече со [...].
По его словам, перенос связан "не столько с кораблем, сколько с созданием наземных средств испытания".

То есть, сам Орел находится в высокой степени готовности, если запуск был назначен на 2023, а сейчас ноябрь 2022? Может, было бы логично тогда показать его свежие фотографии? Или все же Орел не находится в высокой степени готовности? 

И что значит "перенос связан с созданием средств испытаний"? Каких? В чем проблема? Там же разные испытания - с "Ангары-НЖ" на проходе MaxQ, со стартовой площадки, броски с вертолетов, отработка САС, и так далее. Какие средства испытаний запаздывают?

Вопрос к Рогозину, как к человеку окончившему журфак МГУ: что имелось ввиду в его фразе "с января 2024 года на космодроме Восточный начнется подготовка к испытаниям ракетного блока аварийного спасения пилотируемого корабля"? 
Что с 2024 начнут готовить испытания "ракетного блока" САС?

[german_kmw]

https://tass.ru/kosmos/15137101 6 июля 22 Дмитрий Олегович в интервью ТАСС
[color=var(--ds-ext-color-text-primary)]Все испытания корабля должны завершиться к моменту развертывания российской орбитальной станции", - сказал он.
[color=var(--ds-ext-color-text-primary)]По словам Рогозина, с января 2024 года на космодроме Восточный начнется подготовка к испытаниям ракетного блока аварийного спасения пилотируемого корабля. Также программа испытаний включает парашютные сбросы с тяжелых вертолетов, отстрел с ракеты, которая находится на стартовом комплексе, отстрел с ракеты, которая поднимется на высоту 10-12 км.[/color]
[color=var(--ds-ext-color-text-primary)]Перспективный космический пилотируемый корабль "Орел" (прежнее название - "Федерация") создается в рамках российской лунной программы, его испытания начнутся в 2022 году. Первый запуск "Орла" на ракете "Ангара-А5" с космодрома Восточный запланирован на апрель - июнь 2024 года, во время этого полета стыковка с МКС не предусмотрена. В 2024 году корабль выполнит второй полет, также без космонавтов, с последующей стыковкой со станцией. В 2025 году планируется первый пилотируемый полет.[/color] [/font][/size][/color]



Так они вообще не успеют думаю 2027 минимум хотя сейчас всё может измениться и он вообще не полетит

к 28 году как раз Ангара 5 В подоспеет, сам по себе Орёл до Луны не долетит. 
Для Луны нужны водородные разгонные блоки и криогенные орбитальные буксиры, отработанный РБ на основе ДМ3, посадочный модуль.  По финансам это будет намного дороже затрат на пилотируемую космонавтику в СССР или в РФ.  Если будет расти экономика  на 4-6% в год то будет пилотируемая Луна, если нет то нет, ограничимся РОСС, а на Луну только наши роботы.

[german_kmw]

То есть, сам Орел находится в высокой степени готовности, если запуск был назначен на 2023, а сейчас ноябрь 2022? Может, было бы логично тогда показать его свежие фотографии? Или все же Орел не находится в высокой степени готовности? 

И что значит "перенос связан с созданием средств испытаний"? Каких? В чем проблема? Там же разные испытания - с "Ангары-НЖ" на проходе MaxQ, со стартовой площадки, броски с вертолетов, отработка САС, и так далее. Какие средства испытаний запаздывают?

Орёл будет готов только по итогам испытаний ( так же как Старлайнер или Дрэгон, которые доводили до ума, мы ничем не лучше) .  Таким образом Орёл не в высокой степени готовности, сначала испытания, потом готовый корабль.
 Давайте будем говорить прямо, у нас не "лунная гонка" и нет смысла вбухивать 5% ВВП в испытания средства доставки флаговтыка.   Я думаю не строится в таком количестве одномоментно прототипы и на статические испытания и на Ангару НЖ и на старт на Ангара % на 10 км и т.д.  2-3 прототипа строят - статика, для сброса, ля ангары НЖ, а нужно 6 строить - статика, Ангара НЖ, сбросы с вертолётов, старт на А5 на 10 км, старт на А5 на НОО, старт на А5 к МКС - это по деньгам выходит в фантастические 50-70 миллиардов рублей до 2025 года....  Если власти подзаведёт активность супостатов вокруг СЛС или Старшипа, то может и подкинут.
 Но есть дилемма - или Луна или РОСС или группировки спутников.

[Mavik]

Так они вообще не успеют думаю 2027 минимум хотя сейчас всё может измениться и он вообще не полетит.
к 28 году как раз Ангара 5В подоспеет, сам по себе Орёл до Луны не долетит. 
Для Луны нужны водородные разгонные блоки и криогенные орбитальные буксиры, отработанный РБ на основе ДМ3, посадочный модуль. По финансам это будет намного дороже затрат на пилотируемую космонавтику в СССР или в РФ. Если будет расти экономика  на 4-6% в год то будет пилотируемая Луна

Так там "Орел" или "Орленок" готовится для Луны? Или это уже не важно?
А испытания для этих двух кораблей отдельно нужно проводить? Вот все эти отработки САС с "Ангары-НЖ", со стартовой площадки, броски с вертолетов, и так далее?
Или никакого "Орленка" уже нет, а есть только "Орел"?

[MIRNbIY]

Так они вообще не успеют думаю 2027 минимум хотя сейчас всё может измениться и он вообще не полетит.
к 28 году как раз Ангара 5В подоспеет, сам по себе Орёл до Луны не долетит. 
Для Луны нужны водородные разгонные блоки и криогенные орбитальные буксиры, отработанный РБ на основе ДМ3, посадочный модуль. По финансам это будет намного дороже затрат на пилотируемую космонавтику в СССР или в РФ. Если будет расти экономика  на 4-6% в год то будет пилотируемая Луна

Так там "Орел" или "Орленок" готовится для Луны? Или это уже не важно?
А испытания для этих двух кораблей отдельно нужно проводить? Вот все эти отработки САС с "Ангары-НЖ", со стартовой площадки, броски с вертолетов, и так далее?
Или никакого "Орленка" уже нет, а есть только "Орел"?

Ни какого Орленка и не было. Это были мысли в слух Рогозина и Соловьева. Работы ведутся по Орлу. Вообще, прежде чем задавать вопросы, не плохо было бы самому в интернете поковыряться. ФНК превращается в какой-то флуд и стенания.

[Mavik]

Так они вообще не успеют думаю 2027 минимум хотя сейчас всё может измениться и он вообще не полетит.
к 28 году как раз Ангара 5В подоспеет, сам по себе Орёл до Луны не долетит. 
Для Луны нужны водородные разгонные блоки и криогенные орбитальные буксиры, отработанный РБ на основе ДМ3, посадочный модуль. По финансам это будет намного дороже затрат на пилотируемую космонавтику в СССР или в РФ. Если будет расти экономика  на 4-6% в год то будет пилотируемая Луна

Так там "Орел" или "Орленок" готовится для Луны? Или это уже не важно?
А испытания для этих двух кораблей отдельно нужно проводить? Вот все эти отработки САС с "Ангары-НЖ", со стартовой площадки, броски с вертолетов, и так далее?
Или никакого "Орленка" уже нет, а есть только "Орел"?

Ни какого Орленка и не было. Это были мысли в слух Рогозина и Соловьева. Работы ведутся по Орлу. Вообще, прежде чем задавать вопросы, не плохо было бы самому в интернете поковыряться. ФНК превращается в какой-то флуд и стенания.

Что значит «поковыряться в интернете»? Можно же пойти на официальный сайт Роскосмоса, там наверняка будет раздел по имеющимся и перспективным космическим кораблям.  (На самом деле нет там ничего). 
Но можно же воспользоваться поиском, ура!
Итак: https://www.roscosmos.ru/30917/

Лунные корабли будут садиться при возвращении под Оренбургом

Общий район посадки в районе Оренбурга выбран и для перспективного корабля «Орел», и для «Орленка». Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный директор Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») Руслан Мухамеджанов.

«Корабли ,,Орел" и ,,Орленок" будут иметь общий район посадки, расположенный в районе Оренбурга. Ближайшие населенные пункты — с. Крючковка, с. Буранычи, с. Старицкое, с. Цветочное», — сказал Мухамеджанов.

По словам гендиректора ЦЭНКИ, изначально было выбрано четыре локации — вблизи Оренбурга, Орска, Энгельса и Рубцовска.»

Если вы имели ввиду поковыряться в поисках правды на каких-то других ресурсах интернета, то помогите с выбором, будьте так добры.
На какой сайт лучше идти энтузиасту российской космонавтики, чтобы узнать, какие сейчас разрабатываются отечественные пилотируемые системы, почитать про текущий статус разработок, может, даже посмотреть фотографии или инфографику, и задать через соцсеть интересующий его вопрос пресс-службе?

[GIF]

Никогда такого не было и вот опять.

Первый старт пилотируемого корабля РФ "Орел" перенесен с 2023 г. на более поздний срок
Первый старт перспективного пилотируемого корабля "Орел" состоится не ранее 2025 года, заявил исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев.
"Планирующийся год запуска на самом деле был 2023 год, то есть следующий, но по текущей ситуации, наверное, раньше 2025 года старта корабля не будет", - сказал Крикалев в четверг на встрече со студентами в Балтийском государственном техническом университете "Военмех".
По его словам, перенос связан "не столько с кораблем, сколько с созданием наземных средств испытания".

https://www.interfax.ru/russia/872946

2014, практически день в день
"Если продолжать всё делать как сейчас, мы новый корабль не построим вообще никогда, — заявил Крикалев на заседании экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии РФ, состоявшемся 14 ноября. — Даты всё время переносятся, утвержденного системного графика создания корабля нет, когда будет создана ракета для него, также неясно."

https://iz.ru/298175/ivan-ceberko/rossia-riskuet-ostatsa-bez-novogo-pilotiruemogo-kosmiceskogo-korabla

То есть, Крикалев, будучи исполнительным директором по пилотируемым программам те самый пресловутые "восим летъ" молча лицезрел происходящее и таки озвучил через 4 месяца то, что было известно специалистам. Сильный ход! 

[GIF]

Я даже знаю на кого потом можно свалить вину за задержку по всем правилам "трех конвертах". Вон того самого "царского волка", тусующегося в телеграмме на бамбасе.

[GIF]

Но наш день сурка продолжается. Танцюють все! "Восим летъ" прошло, напоминаю.

"Роскосмос": проект корабля "Орел" испытывает проблемы с финансированием

Проект создания российского пилотируемого корабля "Орел" испытывает нехватку финансирования для наземного оборудования на космодроме Восточный, приходится надеяться на чудо - "и необходимые деньги выделят", констатировал в четверг исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев.
"У нас пока официально 2023 год [дату пуска] никто не отменял... Но задержки идут... Теоретически, может случиться чудо, и необходимые деньги на создание нам выделят... Продолжается работа. Его пуск будет проводиться с космодрома Восточный... В 2023 году - маловероятно. Все зависит от финансирования... Нужно создавать наземное оборудование", - сказал он журналистам после встречи со студентами Балтийского государственного технического университета ("Военмех") им. Д.Ф. Устинова.
Разработка нового российского космического корабля "Орел" (ранее назывался "Федерация") для полетов к Луне ведется с 2009 года. Первый испытательный запуск ожидался в конце 2023 года на ракете-носителе "Ангара-А5" с космодрома Восточный.


В то же время из обнародованной ранее "Роскосмосом" информации следует, что первый пуск в 2023 году уже и не планируется: системы безопасности корабля начнут испытывать в 2024-м.
В ходе первого этапа от макета тяжелой "Ангары-А5", водруженной на стартовый стол, должен отстрелиться корабль и с помощью системы спасения совершить мягкую посадку. На втором этапе планируется пуск тяжелой ракеты с отстрелом корабля без экипажа на высоте 10-15 километров.

https://ria.ru/20221117/orel-1832303044.html

[Oreshek-01]

Все как и предполагалось изночально пошло в известном направлении. Кто будет за это виновен увидим.

[MIRNbIY]

Все как и предполагалось изночально пошло в известном направлении. Кто будет за это виновен увидим.

Не впадайте в уныние. Все программы у всех съезжают вправо, для космонавтики это норма.

[GIF]

Как там Клипер? Сильно съехал вправо? А РН "Русь"? А РН "Онега"?

[GIF]

Я просто оставлю это здесь, если вдруг кто не знал(запамятовал).
https://studfile.net/preview/5427866/page:2/

[german_kmw]

Как там Клипер? Сильно съехал вправо? А РН "Русь"? А РН "Онега"

Так они вообще не успеют думаю 2027 минимум хотя сейчас всё может измениться и он вообще не полетит.
к 28 году как раз Ангара 5В подоспеет, сам по себе Орёл до Луны не долетит. 
Для Луны нужны водородные разгонные блоки и криогенные орбитальные буксиры, отработанный РБ на основе ДМ3, посадочный модуль. По финансам это будет намного дороже затрат на пилотируемую космонавтику в СССР или в РФ. Если будет расти экономика  на 4-6% в год то будет пилотируемая Луна

Так там "Орел" или "Орленок" готовится для Луны? Или это уже не важно?
А испытания для этих двух кораблей отдельно нужно проводить? Вот все эти отработки САС с "Ангары-НЖ", со стартовой площадки, броски с вертолетов, и так далее?
Или никакого "Орленка" уже нет, а есть только "Орел"?

Ни какого Орленка и не было. Это были мысли в слух Рогозина и Соловьева. Работы ведутся по Орлу. Вообще, прежде чем задавать вопросы, не плохо было бы самому в интернете поковыряться. ФНК превращается в какой-то флуд и стенания.

По Орлу напрашиваются "тяжёлые решения", т.к. от супертяжа отказались Орёл нечем выводить к Луне. Для многопусковой  схемы с использования  А5 и А5В более разумно использовать "лунный Союз" 12-14 тонн и на трёх членов экипажа.
Специалист уровня Дмитрия Олеговича увидел эту проблему с перетяжелённостью 20-ти тонного Орла, поэтому взял ответственность и  предложил Орлёнок, но озвученный Орлёнок на 2-х членов экипажа и на 12-14 тонн хуже лунного Союза.
Остаётся вариант использовать Орёл для доставки экипажа  на РОСС, но здесь опять же проблема - он избыточен для НОО, там и 4-м членам экипажа делать нечего, разве что туристов  возить, ракета А5 дороже Союз 2.  Вторая проблема РОСС начнут заниматься к 2028 году, и на первом этапе к РОСС полетят Союзы и Прогрессы. 
 То есть пока что можно  потихоньку работать на Орлом, начинать испытания, сбросы, испытания САС на Ангаре НЖ и смотреть как развивается ситуация с Луной, нужно дождаться результатов миссий Луна 25, 26, 27 Луна 28 - может быть там залежи гелия 3 или  многометровые ледники и стоит лететь. Если стоит лететь, то смотреть по деньгам - многопуск, супертяж, либо супертяж и многопуск , лунная станция и т.д.
 Лично я считаю, наиболее здраво было бы отказаться от Орла, а средства выделить на глубокую модернизацию лучшего пилотируемого корабля человечества Союза, а так же сделать лунную версию Союза на 12 тонн и 3- космонавтов для многопучковых схем на Ангаре 5В, заодно разработать А5В, орбитальные буксиры ( МОБ 1, МОБ2 у Нестерова) тогда сможем обеспечить высадку.

[GIF]

Надежды юношей питают. Или, как говорила моя покойная бабушка "Твои б слова, да Богу в уши". В общем - нет, не в этой жизни.

[Rifkat]

Да переименуют очередную модификацию "Союз"а в "Орёл" - делов-то

[Mavik]

Специалист уровня Дмитрия Олеговича увидел эту проблему с перетяжелённостью 20-ти тонного Орла, поэтому взял ответственность и  предложил Орлёнок, но озвученный Орлёнок на 2-х членов экипажа и на 12-14 тонн хуже лунного Союза.

Не очень понятно, какой смысл вы вкладываете в слова "Специалист уровня Дмитрия Олеговича", особенно когда вы заканчиваете мысль признанием того, что "озвученный Орлёнок на 2-х членов экипажа и на 12-14 тонн хуже лунного Союза".

Проще говоря, Рогозин, ничего не понимая в теме, предложил "Орленка", и это оказалось дурацкой идеей, - так можно сказать?

[GIF]

А что значит фраза "на 12-14 тонн хуже"?