Россия и США - освоение Луны и Марса - 2

[sleo]

Одним словом США - страна с совершенно непредсказуемой политикой способной радикально меняться каждые 4 года без какой-либо ответственности за то что было до этого. Иметь дела с такой страной нет абсолютно никакого смысла. Самое разумное - держать её подальше чтоб при очередном загибоне она не вздумала иметь дела с тобой.

Все познается в сравнении. Если наступит время, когда гегемона-Америку сменит гегемон-Китай с его предсказуемой политикой, то тогда уже и будем судить, кто из гегемонов для России лучше...

[Дмитрий В.]

Одним словом США - страна с совершенно непредсказуемой политикой способной радикально меняться каждые 4 года без какой-либо ответственности за то что было до этого. Иметь дела с такой страной нет абсолютно никакого смысла. Самое разумное - держать её подальше чтоб при очередном загибоне она не вздумала иметь дела с тобой.

Все познается в сравнении. Если наступит время, когда гегемона-Америку сменит гегемон-Китай с его предсказуемой политикой, то тогда уже и будем судить, кто из гегемонов для России лучше...

"Оба хуже!" :lol:

[Valerij]

Вы говорите "абстрактно".
А вы скажите конкретно, что эти "автоматы" должны будут на Луне сделать, чтобы "подготовить ЛОС".
Что еще не сделано в плане этапа "предварительного изучения"?

Подготовки не ЛОС, а высадки и создания Лунной Базы. В том числе установка посадочного маяка, испытание техники, предназначенной для полетов на Луну и для работы на Луне, исследование содержания водорода/воды/гелия-3 в грунте. Так что автоматам на Луне дело найдется, главное - не затягивать этот этап.

[sleo]

"Оба хуже!" :lol:

Да, но один - конкретно хуже!

[Valerij]

Одним словом США - страна с совершенно непредсказуемой политикой способной радикально меняться каждые 4 года без какой-либо ответственности за то что было до этого. Иметь дела с такой страной нет абсолютно никакого смысла. Самое разумное - держать её подальше чтоб при очередном загибоне она не вздумала иметь дела с тобой.

Все познается в сравнении. Если наступит время, когда гегемона-Америку сменит гегемон-Китай с его предсказуемой политикой, то тогда уже и будем судить, кто из гегемонов для России лучше...

"Оба хуже!" :lol:

Согласен!

Тогда, может быть, стоит свою разработать и начать реализовывать собственную программу?

[Старый]

Самое разумное - держать её подальше чтоб при очередном загибоне она не вздумала иметь дела с тобой.

Все познается в сравнении. Если наступит время, когда гегемона-Америку сменит гегемон-Китай с его предсказуемой политикой, то тогда уже и будем судить, кто из гегемонов для России лучше...

Поэтому самое разумное - держать их всех подальше, чтоб их волновали в основном их внутренние проблемы и не возникало гегемонистских идей в отношении нас.
 Я думаю при такой скученности населения, слаборазвистости энергетической, топливной и транспортной инфраструктуры как в Китае методы сдерживания в отношении Америки будут ещё долго эффективны и в отношении Китая.

[sleo]

Поэтому самое разумное - держать их всех подальше, чтоб их волновали в основном их внутренние проблемы и не возникало гегемонистских идей в отношении нас.

Гегемонизм очень дорого обходится стране-гегемону, и не воспользоваться им - глупость и выбрасывание денег на ветер. Поэтому каждый гегемон будет использовать свое положение, и вопрос только в том - насколько жестко?
 

Я думаю при такой скученности населения, слаборазвистости энергетической, топливной и транспортной инфраструктуры как в Китае методы сдерживания в отношении Америки будут ещё долго эффективны и в отношении Китая.

Нет, дело здесь не в экономике и технике (привет марксистам!:)). Здесь дело в ментальности - "демократической" или "восточной". Часто слабость бъет силу (эти слова посвящаю женщинам!:)), и я не вижу способа, как можно противостоять мирному массовому проникновению-захвату Сибири де-факто.

[Зомби. Просто Зомби]

Вы говорите "абстрактно".
А вы скажите конкретно, что эти "автоматы" должны будут на Луне сделать, чтобы "подготовить ЛОС".
Что еще не сделано в плане этапа "предварительного изучения"?

Подготовки не ЛОС, а высадки и создания Лунной Базы. В том числе установка посадочного маяка, испытание техники, предназначенной для полетов на Луну и для работы на Луне, исследование содержания водорода/воды/гелия-3 в грунте. Так что автоматам на Луне дело найдется, главное - не затягивать этот этап.

Лунная База идет "после ЛОС".
И центром по организации всех соответствующих разведывательных и исследовательских работ оная ЛОС и предполагается.
Зачем еще какой-то "этап" МЕЖДУ "сейчас" и "ЛОС"?
Какое в нем может быть содержание, кроме как "обозначится", "отметиться" и "воткнуть флажок"?

[Зомби. Просто Зомби]

Я думаю при такой скученности населения, слаборазвистости энергетической, топливной и транспортной инфраструктуры как в Китае методы сдерживания в отношении Америки будут ещё долго эффективны и в отношении Китая.

Думать надо не о сдерживании Китая, а о том, чтобы заранее выработать для себя выгодные, насколько это еще возможно, условия вхождения в его состав.
Пока еще не поздно и есть шанс, что нас вообще будут слушать.

[Старый]

Думать надо не о сдерживании Китая, а о том, чтобы заранее выработать для себя выгодные, насколько это еще возможно, условия вхождения в его состав.
Пока еще не поздно и есть шанс, что нас вообще будут слушать.

Отдать им всё что восточнее Енисея, всё равно от него никакого толку. А западнее они сами не захотят.

[Зомби. Просто Зомби]

Ха, так в этом случае они отданное возьмут, а нас самих бросят на произвол судьбы и на обслуживание не примут.

Вот в том-то и дело, что пока еще есть возможность надо договорится так, чтобы подобного не случилось и чтобы Москва осталась какой-нибудь периферийной провинциальной "столицей", региональным центром с соответствующими преференциями.

[sleo]

Отдать им всё что восточнее Енисея, всё равно от него никакого толку. А западнее они сами не захотят.

Если так, то всё, что восточнее Енисея, можно отдать в аренду Америке на 99 лет (как Аляску). И пусть тогда гегемоны между собой разбираются...

[Денис Лобко]

Отдать им всё что восточнее Енисея, всё равно от него никакого толку. А западнее они сами не захотят.

Если так, то всё, что восточнее Енисея, можно отдать в аренду Америке на 99 лет (как Аляску). И пусть тогда гегемоны между собой разбираются...

от это будет подлянка... :-)

[Старый]

Если так, то всё, что восточнее Енисея, можно отдать в аренду Америке на 99 лет (как Аляску). И пусть тогда гегемоны между собой разбираются...

Это был бы удар ниже пояса.
Но нельзя. Ибо в отличие от Китая Америка быстро положит глаз и на то что западнее Енисея. Прежде всего конечно на нефтегазоносные районы западной сибири.

[sleo]

Ибо в отличие от Китая Америка быстро положит глаз и на то что западнее Енисея. Прежде всего конечно на нефтегазоносные районы западной сибири.

Глаз-то она положит, да кто ж ей даст? Газ-нефть - это ж святое, за это и булавой можно огреть!

[Valerij]

Лунная База идет "после ЛОС".
И центром по организации всех соответствующих разведывательных и исследовательских работ оная ЛОС и предполагается.
Зачем еще какой-то "этап" МЕЖДУ "сейчас" и "ЛОС"?

Зомби, и я об этом.
Просто сейчас народу, способного работать на нужном космической индустрии уровне мало. Поэтому я говорю о совмещении двух этапов. С одной стороны уже работающие в индустрии люди разрабатывают и строят ЛОС, РН и корабли, которые будут с ней работать. А другие будут в это время учиться и набираться опыта, и, в конце концов, создавать новые структуры. Что бы с ЛОС не повторилась ситуация РС МКС, и основной и почти единственной задачей экипажа ЛОС не стала задача "поддержания работоспособности комплекса".

Это ведь тоже своего рода "флажок"....

[Agent]

Ибо в отличие от Китая Америка быстро положит глаз и на то что западнее Енисея. Прежде всего конечно на нефтегазоносные районы западной сибири.

Глаз-то она положит, да кто ж ей даст? Газ-нефть - это ж святое, за это и булавой можно огреть!

Да не положит. В США давным довно поняли, что источникк богатсва и силы не владение какими то там "...носными районами", а трудолюбивое и квалифицированное население. Каковое и воспитывает\заманивает.

Сырье - это только одно одно из средств достижения богатства. Зависеть от него как от источника - заведомо быть беднее тех, кто это сырье использует. Вторая производная.
 
Китай это тоже смекнул, кстати. Обучив 100 миллионов своих китайцев он потом получит больше чем выкачав все полезные ископаемые из Сибири.

[instml]

Вы говорите "абстрактно".
А вы скажите конкретно, что эти "автоматы" должны будут на Луне сделать, чтобы "подготовить ЛОС".
Что еще не сделано в плане этапа "предварительного изучения"?

Что готовить когда она не нужна? Максимум что нужно - это посещаемая ЛОС чисто для нужд посадочных миссий.
А делать они могут много чего, как количественно, так и качественно, территориально (ю. полюс, обратная сторона).

[Lev]

Вы говорите "абстрактно".
А вы скажите конкретно, что эти "автоматы" должны будут на Луне сделать, чтобы "подготовить ЛОС".
Что еще не сделано в плане этапа "предварительного изучения"?

Что готовить когда она не нужна? Максимум что нужно - это посещаемая ЛОС чисто для нужд посадочных миссий.
А делать они могут много чего, как количественно, так и качественно, территориально (ю. полюс, обратная сторона).

Назначение ЛОС - чисто логистическое и ничего более. Т.е. при наличии ЛОС резко удешевляется стоимость пилитируемых полетов на Луну из-за более совершенной логистики и возможности сразу использовать для Луны многоразовых девайсов.

[Lev]

Кстати говоря ИМХО - именно стоимость снабжения в итоге решит судьбу будущих пилотируемых лунных экспедиций.
ЛОС позволяет удешевить цену вопроса.