Спираль

[Pavel]

Никто ничего не знает о характеристиках, которые можно выжать из ВРД при его сознательном затачивании под АКС.

Ограничится только НК-33 = обрезать себе не только к... п..., но вместе с ней и я...а.

Впрочем, говорят, что жить можно и без.

И в этой теме мы точно не сможем ответить на этот вопрос..

Если конечно не оглядываться на Зенгер  

[Старый]

На данный момент АКС со стартовой массой 640 т выводит на орбиту 311 х 224 км полезную нагрузку 10 тонн. НА ПОЛЯРНУЮ ОРБИТУ!!!

Ой! А почему я не заметил?
Где развесовка?

И както я не понял: это АКС или ракета воздушного старта?

[Pavel]

Я обещал 15т. За базар нужно отвечать. Так что работа продолжается.

Ждем. А двадцать, случайно, не вытяните?

Этот проект пошел бы вместо Энергии-Бурана. (на его финансировании). Так что - в конце семидесятых вполне реально.

Маловероятно. На Д-18 денег не жалели, но первый Руслан создали даже раньше этого двигателя Так что оптимистичный срок - начало  80х

Потом на этот аппарат точно не подойдут существующие сплавы. Нужно создавать новые.

Для полного исправления ситуации в космонавтике начать альтернативную историю надо было чуть раньше. Со вступления в Лунную Гонку. Причем, это даже не затребовало бы дополнительных капиталовложений. Просто по уму организовать работу.

А вот это без комментариев. Так как на этом форумке наверное у всех есть собственное мнение по поводу Н-1. Причем, боюсь, у всех разное. :mrgreen:

[Pavel]

На данный момент АКС со стартовой массой 640 т выводит на орбиту 311 х 224 км полезную нагрузку 10 тонн. НА ПОЛЯРНУЮ ОРБИТУ!!!

Ой! А почему я не заметил?
Где развесовка?

И както я не понял: это АКС или ракета воздушного старта?

Думаю, у него обозвал это полярной орбитой, так как не учитывал скорость вращения Земли.    Но может и ошибаюсь.

А АКС Шумилина представляет из себя двухступенчатую  ракету воздушного старта с очень и очень навороченной авиационно-ракетной первой ступенью.  :roll:

[Старый]

А АКС Шумилина представляет из себя двухступенчатую  ракету воздушного старта с очень и очень навороченной авиационно-ракетной первой ступенью.  :roll:

Понятно. Он думает что так дешевле или что?
 Осталось только глянуть развесовку.

[Pavel]

А АКС Шумилина представляет из себя двухступенчатую  ракету воздушного старта с очень и очень навороченной авиационно-ракетной первой ступенью.  :roll:

Понятно. Он думает что так дешевле или что?
 Осталось только глянуть развесовку.

Где-то с 30 страницы обсуждение. Развесовка разбросана по всем страницам. По памяти : Общая масса системы: 640 тонн. На первой ступени 8 Д-18 и 4 Нк-33-1. Суммарная масса 2 и 3 ступени - 150 тонн.

ПН пока получается 10 тонн. :roll:

Причем сама АКС выглядит так

http://zhurnal.lib.ru/img/s/shumil_p/graf/akc-5-ok.jpg

Все в маштабе

[hcube]

А можно вбить в модельку HZ? :-) Стартовая масса - 300 тонн, из них 90 тонн - сухая масса конструкции, 20 тонн - топливо на разгон на ТРДФ, 100 тонн - топливо на разгон на ЖРД. УИ ЖРД - 3700 м/с (метан). Поверх этого установлена вторая ступень. Топливо - водород, 65 тонн, сухая масса ступени - 15 тонн. УИ двигателей - 4700 м/с (водород).

Двигатели ТРДФ - 6 штук НК-32. Расход топлива процентов на 10 поменьше, потому что метановая конверсия - 0.65 кг/кгс*ч. На форсаже - 1.5 кг/кгс*ч. Взлет на форсаже, до 100 м/с. Далее до 1000 м/с - набор высоты/скорости, на 1000 м/с включаются ЖРД и увеличиваем угол атаки - делаем 'горку' до 45 градусов. Через 5 секунд после отсечки ЖРД (высота около 100 км) - отстыковываем и отделяем вторую ступень, та отходит от первой на маневровых движках, и активирует двигатели, работающие вплоть до набора орбитальной скорости. Ну, и через 40 минут - выдает апогейный импульс, примерно на 150 м/с, чтобы перигей поднять.

[Дмитрий В.]

3)Сократиться длина разбега из-за роста тяговооруженности.

Длина разбега вообще исчезнет. Так как становиться выгодно стартовать вертикально.  

Можно оставить горизонтальный (если аксистам так хочется :wink: ), но например, использовать не 4, а три НК-33 :roll:

[Дмитрий В.]

А зачем вообще на самолетную ступень ЖРД ставить? Берем дозвуковой самолет (у которого АК будет выше, чем у бесхвостки), а к ракетной части добавляем еще одну ступень. И всем будет щастье (см. "Пегасус").

[Pavel]

А зачем вообще на самолетную ступень ЖРД ставить? Берем дозвуковой самолет (у которого АК будет выше, чем у бесхвостки), а к ракетной части добавляем еще одну ступень. И всем будет щастье (см. "Пегасус").

Тсс. Не спугните. Мне пока интересно, что у него получиться. :roll:

[Старый]

Где-то с 30 страницы обсуждение.

Я вижу обсуждение. Но нет данных которые обсуждать.  

Развесовка разбросана по всем страницам. По памяти : Общая масса системы: 640 тонн. На первой ступени 8 Д-18 и 4 Нк-33-1. Суммарная масса 2 и 3 ступени - 150 тонн.
Причем сама АКС выглядит так  

Понятно. Не вдаваясь в реализуемость интересно узнать - а почему автор решил что с вертикальным стартом будет хуже?

[Дмитрий В.]

Понятно. Не вдаваясь в реализуемость интересно узнать - а почему автор решил что с вертикальным стартом будет хуже?

Горизонтальный старт - для аксиста святое! Это невозможно понять, это надо запомнить! :lol:

[Зомби. Просто Зомби]

Никто ничего не знает о характеристиках, которые можно выжать из ВРД при его сознательном затачивании под АКС.

Ограничится только НК-33 = обрезать себе не только к... п..., но вместе с ней и я...а.

Впрочем, говорят, что жить можно и без.

И в этой теме мы точно не сможем ответить на этот вопрос..

Если конечно не оглядываться на Зенгер  

Зенгер - это не тот двигатель.
И не совсем та задача.

Оценку он дает конечно, но не совсем ту, которая затребована в данном случае.

[Зомби. Просто Зомби]

Понятно. Не вдаваясь в реализуемость интересно узнать - а почему автор решил что с вертикальным стартом будет хуже?

Горизонтальный старт - для аксиста святое! Это невозможно понять, это надо запомнить! :lol:

Святое - это ВРД.

Горизонтальный старт - это способ компенсации его недостатков.

[Зомби. Просто Зомби]

А вот это без комментариев. Так как на этом форумке наверное у всех есть собственное мнение по поводу Н-1. Причем, боюсь, у всех разное. :mrgreen:

Мнениефф много не бывает :mrgreen:

Надо было раньше сменить Хрущева и выбирать первый вариант.

Точка расхождения - 1962-й год.

[Старый]

Горизонтальный старт - это способ компенсации его недостатков.

Это школа китайских пионеров.

[Зомби. Просто Зомби]

Отказ от "гонки" = янки утопают в самодовольстве, русские двигают прогресс и  получают новые возможности вместо иллюзий.

[Зомби. Просто Зомби]

Горизонтальный старт - это способ компенсации его недостатков.

Это школа китайских пионеров.

ОТказ от развития высокоимпульсных средств выведения = п...ц котенку.
Никаких иных способов и путей развития К. в природе не существует.

И не ссылайтесь, что "когда-нибудь изобретут".

Никогда не изобретут, точно так же, как и вечный двигатель.

[Дмитрий В.]

Точка расхождения - 1962-й год.

И делать многопуск на 70-тонной Н-1? :wink:

[Старый]

Никогда не изобретут, точно так же, как и вечный двигатель.

Это про АКС?