Увеличение грузопотока на орбиту. Чем?

[benderr]

В апоцентре высокоэллиптической орбиты, на удалении сотен тысяч км от Земли, скорость может составлять менее 1 км/c. И там повернуть орбиту на 90 градусов легко.

проверил. верно.

но для закидывания на ту орбиту тратится такая ж куча топлива.
то есть в вашем варианте вы хренячите сначала СКЭСы на орбиту,потом лазеры и потом всей этой энергетикой запасенной годами и рессурсами делитесь с очередным заброшенным на орбиту КК.
просто вы предлагаете заранее накидать на орбиту мильёны 1-х ступеней что б потом запускать КК без них.

[benderr]

Это- долгосрочный проект. И ничего смешного в нём нет..

нет конечно.

смешно,что отправка на луну спустя десятилетия после первой высадки стоит десятки лет и миллиардов,а башня-это уже не смешно.

И за этот "короткое" расстояние придать.. ракете-уже кинетическую энергию избавив её от 1ступени.. классической ракеты. 

точно.

вбухав стоимость мильёнов 1х ступеней в «труБЭ»!
почитайте форум, «труБЭ» много где обсуждалась и много чем наполнялась.

А вам наверное хочеться чтоб я нарисовал картину-"нью васюков"

нет. не хочется.


вкратце я её уже описал выше. (причем-сильно оптимистично!)

[benderr]

аякорена за Землю 100-километровыми тросами - таких тросов множество. По этим тросам поднимаются подъемники с ПН для загрузки поезда перед стартом

йоооо майооо!!


мильёны тон сначала поднимать на 100 км лифтами??
а потом разогнав там сбрасывать и доразгонять ЖРД,лазерами и солнечными парусами\парашютами??
жесть!

[Юрий Темников]

аякорена за Землю 100-километровыми тросами - таких тросов множество. По этим тросам поднимаются подъемники с ПН для загрузки поезда перед стартом

йоооо майооо!!


мильёны тон сначала поднимать на 100 км лифтами??
а потом разогнав там сбрасывать и доразгонять ЖРД,лазерами и солнечными парусами\парашютами??
жесть!

Бендер,разгоняются двумя кольцами.Сначала до орбитальной скорости,вторым ещё больше.Всё остальное как варианты следующих этапов.

[benderr]

Бендер,разгоняются двумя кольцами.Сначала до орбитальной скорости,вторым ещё больше.Всё остальное как варианты следующих этапов.

дак прямо написано:

По этим тросам поднимаются подъемники с ПН для загрузки поезда перед стартом - примерно как поднимается космический лифт, но на высоту всего 100 км,

что не так?

написано,что по всему экватору мильёны тросов ,каждый=100 км.
по этим 100км тросам одновременно поднимаются миллионы тонн ПН.
потом паровоз разгоняется и ПН (я так понимаю -синхронно,(для поддержания центровки на 1-ой космической) начинают «сбрасываться. допустим 300 тон на юге и одновременно 300 тонн на севере ... и тп.
далее,в зависимости от пункта назначения,те отцепленные «платформы» снабженные (да-да! все миллион платформ!) ЖРД ,начинают маневрировать к пункту приема,где успешно используя ЖРД (хмм,или магнитный парашют??) тормозят и стыкуются для...(?)
что мы отправляли?листовую сталь ,болты,швеллеры,воду.

[Aleksey]

"верх совершенства" и тупик химиических ракет это многоразовые ракеты которые строит Маск. Далее только какие то атомарные топлива. Но тут даже света в конце туннеля не видно.
С другой стороны всякие космические лифт и петли лофстрома это циклопические сооружения поистине гигантской стоимостью. Да и на современных технологиях не всё могут сделать.
Остаётся либо "ядерные" движки работающие с земли либо с внешним подводом энергии.
С ядерными туго, огромный тяжёлый реактор фонящий во все стороны и ненулевой возможностью аварии и последующих последствий.
Осталась одна технология лазерный прямоточный реактивный двигатель. Масса топлива только для довыведения и маневрирования. Разгон с использованием забортного воздуха. Только одна проблема низкий КПД лазера и рассеивание мощного пучка атмосферой. Да и такая штука хорошо будет сбивать спутники случайно.
Вывод один - пока нет доступных технологий для существенного увелечения грузопотока на орбиту

[Шестопер239]

хмм,или магнитный парашют??

Магнитный парашют полезно использовать в межпланетных и особенно межзвездных полетах, а не при маневрировании в зоне околоземных орбит.

[Шестопер239]

Бендер,разгоняются двумя кольцами.Сначала до орбитальной скорости,вторым ещё больше.Всё остальное как варианты следующих этапов.

Применение центробежной эстакады подразумевает, что мы освоили устойчивое движение ротора в магнитом подвесе при скоростях порядка 15-20 км/c (чтобы центробежная сила ротора существенно превосходила его вес). Поэтому и ПН можно будет разгонять при необходимости вплоть до таких скоростей по эстакаде. При разгоне ПН до скоростей от 8 км/c и до 15-20 ЖРД будут играть в основном роль рулевых двигателей. Набор значительной скорости с помощью лазеров будет востребован, если потребуется скорость более 20 км/c.

[Шестопер239]

что мы отправляли?листовую сталь ,болты,швеллеры,воду.

В значительной части - человеков.

В 2020 году, несмотря на карантин, авиация перевезла более миллиарда пассажиров.
Чтобы постепенно вывезти значительную часть человечества в космос, нужно вывозить в год на ПМЖ хотя бы миллионов по 10 - то есть миллиард за век.
Кроме того, люди будут летать на экскурсии, навещать родственников, и т. д. При цене выведения 5 долларов за кг стоимость экскурсии на орбиту будет порядка 10-20 тысяч долларов. Если таких туристов при наличии миллиардного космического населения наберется порядка 100 миллионов в год (что на порядок меньше современного воздушного пассажиропотока) - придется выводить сотни миллионов тонн только пилотируемых кораблей.
Плюс производственное оборудование для производства космической инфраструктуры из неземного сырья - вот так грузопоток в миллиарды тонн в год  и набежит.

[benderr]

Чтобы постепенно вывезти значительную часть человечества в космос, нужно вывозить в год на ПМЖ хотя бы миллионов по 10 - то есть миллиард за век.
Кроме того, люди будут летать на экскурсии, навещать родственников, и т. д.

увы,но к тому времени как человечество сможет строить кольца на 100км тросах а на орбите смогут жить «миллиарды человек» и кольца,и лазеры и парашюты станут глубокой древностью.

в те светлые времена человекам будет привычен ТЕЛЕПОРТ! точ также,как нынче навигация в смартфоне,да и сам смартфон.

[benderr]

хмм,или магнитный парашют??

Магнитный парашют полезно использовать в межпланетных и особенно межзвездных полетах, а не при маневрировании в зоне околоземных орбит.

там где я читал про парашюты пишут обратное. парашюты\паруса более эффективны ближе к солнцам\планетам(атмосферным) где поток частиц плотнее чем межзвезд.

[benderr]

В 2020 году, несмотря на карантин, авиация перевезла более миллиарда пассажиров.
Чтобы постепенно вывезти значительную часть человечества в космос, нужно вывозить в год на ПМЖ хотя бы миллионов по 10 - то есть миллиард за век.

имеем- миллион платформ.

поднимаем за раз по 3 человека.
36 раз в году. за 1 год=120 мильёнов человек. то есть-за год все население России отправляем на орбиту(по 3 человека в лифте! Карл!). математика..

[benderr]

вывезти значительную часть человечества в космос, нужно вывозить в год на ПМЖ

если только там организовать крематории...

[Шестопер239]

там где я читал про парашюты пишут обратное. парашюты\паруса более эффективны ближе к солнцам\планетам(атмосферным) где поток частиц плотнее чем межзвезд.

Это верно. 
Но скорости порядка десятков км/c можно более-менее успешно гасить и гравитационными маневрами, и аэродинамическим торможением. При межпланетном полете парашюты не единственный вариант. 
А скорость порядка десятков процентов скорости света кроме парашюта ничем не погасить, если массогабариты тормозной системы ограничены. Последние единицы процентов скорости можно гасить еще и тормозным фотонным парусом об излучение звезды-цели, но 5% с и более так не погасить.

[Дем]

Остаётся либо "ядерные" движки работающие с земли либо с внешним подводом энергии.
С ядерными туго, огромный тяжёлый реактор фонящий во все стороны и ненулевой возможностью аварии и последующих последствий.

Да там и с массой плохо. Если не водород - получается даже тяжелее чем химические ракеты. А если водород - с учётом массы бака и реактора даёт всего лишь десятки процентов выигрыша что не окупает.

Внешний подвод, для старта с поверхности - аналогично.

[Aleksey]

И всё же с внешним подводом энергии и воздухом в качестве рабочего тела заметно выигрывает по массе.

[Верный Союзник с Окинавы]

И всё же с внешним подводом энергии и воздухом в качестве рабочего тела заметно выигрывает по массе.

Сильное заявление, учитывая, что орбитальных лазеролётов и в помине нет.

[Верный Союзник с Окинавы]

Кстати, а интересная идея сделать полупрозрачный лазеркрафтверк, получающий энергию сверху, от спутников.