SpaceX Super Heavy Orbital Stage

Автор Alex Immortal, 22.11.2019 21:36:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: algol5720 от 11.12.2022 20:23:33
Цитата: nonconvex от 11.12.2022 03:06:14
Цитата: opinion от 10.12.2022 19:26:21Хайтек - это когда гигантские цеха и суперсовременные станки, которые почти всегда простаивают. И светлое будущее. Стим-панк - простые решения и результаты здесь и сейчас.
Ага, как в Бока Чике. Здесь и сейчас, никак сварить не могут правильно.

А правильно это кверху жопой?  :D

Правильно - это когда сварили бак, который выдержал статические испытания с проектным запасом и порвался там, где должен был, при превышении этой проектной нагрузки.

strat

А где должен порваться при превышении проектной нагрузки?  ;D

vlad7308

Цитата: strat от 12.12.2022 04:10:12А где должен порваться при превышении проектной нагрузки?  ;D
в расчетном месте. Цилиндр обычно рвется по образующей
это оценочное суждение

Настрел

Цитата: vlad7308 от 12.12.2022 12:48:49
Цитата: strat от 12.12.2022 04:10:12А где должен порваться при превышении проектной нагрузки?  ;D
в расчетном месте. Цилиндр обычно рвется по образующей
А бомба всегда попадает в эпицентр. Извините :)

Stimbergi

Цитата: nonconvex от 12.12.2022 02:52:30Правильно - это когда сварили бак, который выдержал статические испытания с проектным запасом и порвался там, где должен был, при превышении этой проектной нагрузки.
Вы из 2020-го года пишите?
У SpaceX уже давно нет проблем со сваркой и статическими испытаниями баков Старшипа/Суперхэви.
Насущный вопрос это снижение массы переходного отсека и обтекателя.

vlad7308

Цитата: Sellin от 12.12.2022 13:37:55А бомба всегда попадает в эпицентр.
Да, это великая тайна и закон природы :)
это оценочное суждение

strat

#2366
Цитата: vlad7308 от 12.12.2022 12:48:49
Цитата: strat от 12.12.2022 04:10:12А где должен порваться при превышении проектной нагрузки?  ;D
в расчетном месте. Цилиндр обычно рвется по образующей
При предельных испытаниях давлением рвутся обычно полусферические днища. А ещё есть СЖИМАЮЩАЯ нагрузка возникающая при работе двигательной установки, которая имитируется в специальной установке, при ее превышении где должен рваться бак находящийся под давлением ?



vlad7308

Цитата: strat от 12.12.2022 15:50:24
Цитировать
ЦитироватьА где должен порваться при превышении проектной нагрузки?  ;D
в расчетном месте. Цилиндр обычно рвется по образующей
При предельных испытаниях давлением рвутся обычно полусферические днища.
Одна из целей испытаний - как раз проверить, что порвалось именно тогда и там, где должно согласно расчетам. Если рвется не там, значит либо неправильный расчёт, либо не соблюдена технология.

ЗЫ идеальный тонкостенный сосуд в виде цилиндра с полусферическими торцами под давлением должен НЯП рваться по образующей. Реальное изделие порвется там, "где тонко".
это оценочное суждение

Дмитрий В.

Цитата: strat от 12.12.2022 15:50:24
Цитата: vlad7308 от 12.12.2022 12:48:49
Цитата: strat от 12.12.2022 04:10:12А где должен порваться при превышении проектной нагрузки?  ;D
в расчетном месте. Цилиндр обычно рвется по образующей
При предельных испытаниях давлением рвутся обычно полусферические днища. 
Рвётся там где выше напряжения. При полусферическом днище (радиус равен радиусу обечайки) должна рваться (при опрессовке) обечайка (кольцевые напряжения вдвое выше, чем в полусфере).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

strat

Может быть, это если идеальная полусфера, а все эти днища они сложной формы. Это все к тому, что рассуждения о том, что якобы что-то там рвётся не там «где надо» это пальцем в небо ;D

Настрел

Цитата: strat от 12.12.2022 19:03:25Это все к тому, что рассуждения о том, что якобы что-то там рвётся не там «где надо» это пальцем в небо
А можно ссылочку кто говорил про "там где надо"? Ато пока выглядит будто у вас проблемы с пониманием написанного...

vlad7308

Цитата: strat от 12.12.2022 19:03:25Это все к тому, что рассуждения о том, что якобы что-то там рвётся не там «где надо» это пальцем в небо
Нет, это сопромат
это оценочное суждение

Шлангенциркуль

#2372
Цитата: vlad7308 от 12.12.2022 20:06:11Нет, это сопромат
Если стенки выполнены из однородного материала равной толщины.
(да и то, если не учитывать криоупрочнение)

vlad7308

Цитата: Шлангенциркуль от 12.12.2022 20:12:49
Цитата: vlad7308 от 12.12.2022 20:06:11Нет, это сопромат
Если стенки выполнены из однородного материала равной толщины.
это все равно сопромат. Просто считать сложнее, если это не так.
это оценочное суждение

Шлангенциркуль

Цитата: vlad7308 от 12.12.2022 20:13:59это все равно сопромат. Просто считать сложнее, если это не так.
Уже нет, потому что нужные данные даже по размерам людям с форумов не доступны.


vlad7308

Цитата: Шлангенциркуль от 12.12.2022 20:17:44
Цитата: vlad7308 от 12.12.2022 20:13:59это все равно сопромат. Просто считать сложнее, если это не так.
Уже нет, потому что нужные данные даже по размерам людям с форумов не доступны.
я не понимаю, о чем Вы говорите
Каким людям с каких форумов?
это оценочное суждение

Настрел

Цитата: vlad7308 от 12.12.2022 20:13:59
Цитата: Шлангенциркуль от 12.12.2022 20:12:49
Цитата: vlad7308 от 12.12.2022 20:06:11Нет, это сопромат
Если стенки выполнены из однородного материала равной толщины.
это все равно сопромат. Просто считать сложнее, если это не так.
Ну это как бы противоречит про образующую.
 
Вообще оболочки баков никогда не считал, но исходя из общих соображений - 
если бак рвется по образующей, значит днища перетяжелены, и их можно сделать тоньше :)
По швам вроде тоже рваться не должно.
Думаю, что минимальных испытаний на разрыв должно быть два:
В первом бак должен лопнуть по обечайке, но не по шву, на давлении выше рабочего на удвоенную погрешность расчета и изготовления.
Во втором - надо уменьшить толщину днища на 5%, и должно лопнуть уже по днищу но не по шву при том же давлении.
После этого, я бы сказал, что бак рассчитан и изготовлен верно.

strat

Цитата: nonconvex от 12.12.2022 02:52:30
Цитата: algol5720 от 11.12.2022 20:23:33
Цитата: nonconvex от 11.12.2022 03:06:14
Цитата: opinion от 10.12.2022 19:26:21Хайтек - это когда гигантские цеха и суперсовременные станки, которые почти всегда простаивают. И светлое будущее. Стим-панк - простые решения и результаты здесь и сейчас.
Ага, как в Бока Чике. Здесь и сейчас, никак сварить не могут правильно.

А правильно это кверху жопой?  :D

Правильно - это когда сварили бак, который выдержал статические испытания с проектным запасом и порвался там, где должен был, при превышении этой проектной нагрузки.

strat

Цитата: Sellin от 12.12.2022 19:20:04
Цитата: strat от 12.12.2022 19:03:25Это все к тому, что рассуждения о том, что якобы что-то там рвётся не там «где надо» это пальцем в небо
А можно ссылочку кто говорил про "там где надо"? Ато пока выглядит будто у вас проблемы с пониманием написанного...
См цитату выше, это было к чему и о чем по вашему? Рассуждения о том где «где должен был», а где не должен был, это и есть «пальцем в небо»  ;D

Настрел

Цитата: strat от 12.12.2022 21:31:58
Цитата: Sellin от 12.12.2022 19:20:04
Цитата: strat от 12.12.2022 19:03:25Это все к тому, что рассуждения о том, что якобы что-то там рвётся не там «где надо» это пальцем в небо
А можно ссылочку кто говорил про "там где надо"? Ато пока выглядит будто у вас проблемы с пониманием написанного...
См пост выше, это было к чему и о чем по вашему? Дилетантсткие рассуждения о том где надо и где не надо это и есть «пальцем в небо»  ;D
Я так понял, что цитаты кто такую дичь до вас сказал - не будет?
Можно констатировать, что вы сами придумали это "где надо", и сами его обозвали дилетантским. Т.е. как бы сами себя. Ну чтож бывает.