Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 12 гостей просматривают эту тему.

Цитата: Oreshek-01 от 01.08.2021 15:24:12
Цитата: Quetzalcoatl от 01.08.2021 15:08:52
Цитата: Neru от 01.08.2021 13:42:48Можно начать строить РОСС на основе РС МКС, а потом отделить и перевести на более удобную, для космодромов РФ, орбиту.
Звучит, на первый взгляд довольно дико.
Однако стоит вспомнить, что множество спутников выводятся на ГПО, а потом, за счет ЭРД и солнечных батарей, изменяют наклонение своей орбиты.
Где же их взять, ЭРД и СБ для РС МКС?  :-\ НАСА свои не даст.  :) Идея! Нужно срочно клепать ядерный буксир Зевс, он точно сможет изменить орбиту РС МКС, так как надо.  8)
Почему НАСА не даст?


Феликс

А зачем эрд? Химией / прогрессами проще идешевле . если один прогресс даст полградуса то десяток (четыре в год, ща два с половиной года)) даст пять градусов

Space books

Об изменении наклонения орбиты даже не мечтайте!

Я прикинул, для изменения наклонения на 40 градусов станции массой 80 т. потребуется 300 тон топлива. Буксир с ЭРДУ в 30 тон уложится, но его еще сделать нужно.

Так что сразу выбирайте - строим на МКС и потом навсегда остаемся на ее орбите, или сразу строим на высокой орбите.

german_kmw

Цитата: Space books от 01.08.2021 16:00:47Об изменении наклонения орбиты даже не мечтайте!

Я прикинул, для изменения наклонения на 40 градусов станции массой 80 т. потребуется 300 тон топлива. Буксир с ЭРДУ в 30 тон уложится, но его еще сделать нужно.

Так что сразу выбирайте - строим на МКС и потом навсегда остаемся на ее орбите, или сразу строим на высокой орбите.
с 300 тоннами топлива нужно не менять наклонение, а запускать станцию прямо к Марсу и опередить Илона Ибрагимовича. 
 Кстати и в случае смены наклонения ядерный буксир выгоднее старшипов.

Феликс

А зачем сорок то градусов.  По идее достаточно пять -  семь

Neru

Цитата: Space books от 01.08.2021 16:00:47Я прикинул, для изменения наклонения на 40 градусов станции массой 80 т. потребуется 300 тон топлива. Буксир с ЭРДУ в 30 тон уложится, но его еще сделать нужно.
Топливо для буксира может быть доставлено не за 1 раз, а частями. Изменять наклонение все равно надо будет очень долго.

Следовательно, если привозить топливо транспортниками (типа как УМ везут Прогрессом), то буксир с ЭРДУ будет иметь приемлемую массу.

Мало того, ЭРДУ впоследствии может быть основным для поддержания ориентации и орбиты РОСС.
Это могло бы быть "красиво".

Преимущества: На какое наклонение хотим, на то и переводим РОСС...

PIN

1. ЭРДУ крайне проблемны для управления ориентацией
 2. Они также неэффективны для изменения наклонения.

Neru

Цитата: PIN от 01.08.2021 16:54:261. ЭРДУ крайне проблемны для управления ориентацией
 2. Они также неэффективны для изменения наклонения.
Но они используются для довыведения спутников с ГПО на ГСО. Наклонение при этом - тоже меняется. Значит это реально, но "очень не спеша".

Самое главное - это необходима значительная энергетика от солнечных батарей. А вот этим РС МКС похвастаться не может.

Quetzalcoatl

Цитата: Oreshek-01 от 01.08.2021 15:24:12Почему НАСА не даст?
Потому что они стоят денег и немалых. А у Роскосмоса бабла нету даже на ремонт (поддержание) РС МКС. ::)

Старый

Цитата: Neru от 01.08.2021 16:59:12Но они используются для довыведения спутников с ГПО на ГСО. Наклонение при этом - тоже меняется. Значит это реально,
Приходится ещё раз напомнить что ГПО и орбита МКС - не одно и то же.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Space books

Цитата: Neru от 01.08.2021 16:59:12
Цитата: PIN от 01.08.2021 16:54:261. ЭРДУ крайне проблемны для управления ориентацией
 2. Они также неэффективны для изменения наклонения.
Но они используются для довыведения спутников с ГПО на ГСО. Наклонение при этом - тоже меняется. Значит это реально, но "очень не спеша".

Самое главное - это необходима значительная энергетика от солнечных батарей. А вот этим РС МКС похвастаться не может.
При запуске на ГСО спутник выводят сначала на высокоапогейную орбиту (выше ГСО) и в апогее меняют наклонение. Там ХС меньше.

pkl

Цитата: Феликс от 01.08.2021 15:50:30А зачем эрд? Химией / прогрессами проще идешевле . если один прогресс даст полградуса то десяток (четыре в год, ща два с половиной года)) даст пять градусов
Десяток Прогрессов весят 70 т. Один модуль, новый - около  20 т.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Shin

Цитата: Space books от 01.08.2021 18:53:18
Цитата: Shin от 01.08.2021 18:42:04
Цитата: Space books от 01.08.2021 18:36:08https://el-murid.livejournal.com/4836987.html

А Вам самому не стыдно эту х...ю сюда тащить? Это какой-то лютый п...ц, а не мнение.
Банить за такое надо.
Ну удалите пост.

Сам вопрос поставлен правильно - "Зачем?". А то, что он его в такой форме задал, ну такой у него стиль.

Человек, у которого "Путин уничтожил станцию "Мир", Лурдес и Камрань", не имеет здесь даже право засветится. А вся статья - это разносортные фекалии, размазанные по теме космоса просто потому, что повестка такая на сегодня и потому, что психиатр давно не посещал больного. 

А Вас я взял на заметку за пост бреда.

pkl

Цитата: Neru от 01.08.2021 16:50:08Мало того, ЭРДУ впоследствии может быть основным для поддержания ориентации и орбиты РОСС.
Это могло бы быть "красиво".

Преимущества: На какое наклонение хотим, на то и переводим РОСС...
Это так же "красиво", как надевать штаны через голову. Станция потому и зовётся станцией, что это стационарный объект. На стоимость ваших прожектов можно построить несколько станций на разных орбитах, каких только надо.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Space books

Цитата: Shin от 01.08.2021 19:01:52
Цитата: Space books от 01.08.2021 18:53:18
Цитата: Shin от 01.08.2021 18:42:04
Цитата: Space books от 01.08.2021 18:36:08https://el-murid.livejournal.com/4836987.html

А Вам самому не стыдно эту х...ю сюда тащить? Это какой-то лютый п...ц, а не мнение.
Банить за такое надо.
Ну удалите пост.

Сам вопрос поставлен правильно - "Зачем?". А то, что он его в такой форме задал, ну такой у него стиль.

Человек, у которого "Путин уничтожил станцию "Мир", Лурдес и Камрань", не имеет здесь даже право засветится. А вся статья - это разносортные фекалии, размазанные по теме космоса просто потому, что повестка такая на сегодня и потому, что психиатр давно не посещал больного.

А Вас я взял на заметку за пост бреда.
Хорошо! Согласен, удалил сам.

gans3

Цитата: Oreshek-01 от 01.08.2021 13:04:44
Цитата: George от 31.07.2021 22:11:40Звезда к тому моменту будет слишком стара!

А давайте сделаем из Звезды негерметичный склад, поддон для приборов и стендов для "вакуума, невесомости, но без гидразинового загрязнения". И павильон для съемок. Выпотрошим и выбросим ненужное, что бы массу неиспользуемую не добавляла, и пусть себе торчит. Какой там следующий переходный модуль на выброс идёт?
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. (c)

Kobold

Цитата: Shin от 01.08.2021 19:01:52Человек, у которого "Путин уничтожил станцию "Мир"
Это широко известный в узких кругах "Эль Мюрид", наглухо сумасшедший персонаж. Хотя у него есть своя когорта поклонников. Ему неважно, в какой области клеймить проклятого Путина, в космосе или чём-то другом.

Rediska

Цитата: ТАСС  link=https://tass.ru/kosmos/12040291МОСКВА, 2 августа. /ТАСС/. Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин предложил создать на Российской орбитальной служебной станции (РОСС) специальный модуль для посещения ее туристами.
Глава госкорпорации напомнил, что в субботу во время заседания Научно-технического совета Роскосмоса обсуждалась архитектура РОСС. "Я предложил в проект создание отдельного модуля для посещения", - отметил Рогозин на лекции в рамках Летней космической школы.
По словам гендиректора Роскосмоса, госкорпорация не будет заниматься суборбитальными полетами, как американские миллиардеры. "Это больше дело частных компаний", - считает он.
Как уточнил Рогозин, Роскосмос будет развивать направление космического туризма в части развития орбитальной пилотируемой программы. В качестве примера глава госкорпорации привел планы по запуску молодых ученых, которые могли бы сами проводить эксперименты на МКС, если подготовка к полету будет ускорена.

Ощущение что уже понимают проблему в плане загрузки научной деятельностью на орбите.
Хоронили Роскосмос. Порвали 5 старшипов.

Цитата: german_kmw от 01.08.2021 16:34:50с 300 тоннами топлива нужно не менять наклонение, а запускать станцию прямо к Марсу и опередить Илона Ибрагимовича. 


Если на вонючке, то не хватит ХС на запуск РС к Марсу.

Старый

Цитата: Rediska от 02.08.2021 14:55:21Ощущение что уже понимают проблему в плане загрузки научной деятельностью на орбите.
Ощущение что Рогозин считает что в рамках информационной войны надо постоянно чтото молоть не задумываясь что и не озабочиваясь даже видимостью правдоподобия. Лишь бы хомячок гордился великими перспективами.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер