Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

Alex10 и 2 гостей просматривают эту тему.

Oreshek-01

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 20:18:48
Цитата: Oreshek-01 от 02.08.2021 20:12:10Отсутствие жизни на марсе не доказано ,а уникальный геологический рельеф новые ресурсы и многое другое это повод что-бы туда лететь. Хотя престиж тоже вещь хорошая.
Знаете когда люди устраивающие достоверно известно разумной жизни у себя на планете, устривают геноциды, ковровые бомбардировки, ядерные бомбардировки и т.д. с миллиарды долларов ищут жизнь  на безвоздушной и статичной пустыне на другой планете...
 Ну не знаю я бы на месте инопланетян не торопился с контактом, так понаблюдал бы с орбиты Нептуна или Плутона  за дальнейшим аттракционом "научной" и "гуманистической" деятельности сапиенсов.
Я не имел ввиду разумную жизнь. Я имел ввиду различных бактерий максимум простейших. С научной точки зрения это очень интересный вопрос. И не всё человечество такое страшное как вы описываете большая его часть очень гуманна у нас уже есть возможность уничтожить нашу планету ,но мы ей не воспользовались.
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Андрей43

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 17:49:17Больше всех дал наш с европейцами ТГО, который показал что биомаркеров на Марсе нет, метана нет, воды очень мало, массы углекислоты недостаточно для атмосферы, но крутят по всем каналам не это, а супер научный вертолётик на Марсе.
Метана на Марсе нет?! Да Вы, батенька, гей!

Oreshek-01

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 17:49:17
Цитата: Alex_II от 02.08.2021 17:25:42
Цитата: german_kmw от 02.08.2021 17:21:35все эти исследовательские миссии американцев на Марс и Юпитер,
Ради престижу? Вот где бред-то... АМС запускают для науки а не для престижу. Для престижу их запускали в 60х и то больше с дополнительным научным результатом...
Все эти супердорогие миссии начиная от 60-х и далее - это прежде престиж страны, а потом уже всё остальной, то же самое.
 Пока было престижно пуляли на Луну, перестало и забыли на 50 лет. А что у нас науке Луна перестала быть интересна?
 Или  Марс вот очень интересен всем Марс, все летят арабы, китайцы, американцы уже который марсоход. Но  научного там как раз то и немного. Больше всех дал наш с европейцами ТГО, который показал что биомаркеров на Марсе нет, метана нет, воды очень мало, массы углекислоты недостаточно для атмосферы, но крутят по всем каналам не это, а супер научный вертолётик на Марсе.
 Ну или на наши реалии - финансирование Россией своего сегмента мкс куда меньше вложении в чисто научные мисси. Хотя  научные результаты Радиоастрона или Спектра РГ просто поражают воображенние.
TGO показал что метана нет там где его нашел Сuriosity.
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Astro Cat

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47На Луне ничего нет, что требовало бы присутствия человека, как кстати и на Марсе.

Это в пустоте на НОО ничего нет и не будет. А на планетах и планетоидах есть многие химические элементы, которые можно использовать. Кроме того, там есть гравитация, значительно упрощающая жизнь человека.

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47На Луну и АМС 50 лет не слали - хотя за копейки можно было бы облазить всю.

Толку от этих АМС на грош. Они прошляпили все интересное. До недавнего времени СССР и США это умели только. Теперь Китай и США. А вам только и остается как оправдалки лепить про "зелен виноград!"

Oreshek-01

Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 20:50:41
Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47На Луне ничего нет, что требовало бы присутствия человека, как кстати и на Марсе.

Это в пустоте на НОО ничего нет и не будет. А на планетах и планетоидах есть многие химические элементы, которые можно использовать. Кроме того, там есть гравитация, значительно упрощающая жизнь человека.

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47На Луну и АМС 50 лет не слали - хотя за копейки можно было бы облазить всю.

Толку от этих АМС на грош. Они прошляпили все интересное. До недавнего времени СССР и США это умели только. Теперь Китай и США.
Почему только КНР и США в этом году будет Луна-25 и индия давно летает(ну не очень успешно ::) ).
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Astro Cat

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47ОС - это показанная в очень-очень щадящем режиме экспедиция к Марсу,

Это "показывается" уже 50 лет. Воз и ныне там.

ОС и ЯБ - это самое бесполезнейшее что можно было придумать для растранжиривания бабла.

Astro Cat

Цитата: Oreshek-01 от 02.08.2021 20:52:16в этом году будет Луна-25

Говорят на 2 года уехала вправо она.

Старый

Цитата: german_kmw от 02.08.2021 19:57:47ОС - это показанная в очень-очень щадящем режиме экспедиция к Марсу, база на Луне или база на Марсе. 
Ничего общего.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 20:58:37ОС и ЯБ - это самое бесполезнейшее что можно было придумать для растранжиривания бабла.
Тапок бесполезнее чем ОС.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 20:59:31
Цитата: Oreshek-01 от 02.08.2021 20:52:16в этом году будет Луна-25

Говорят на 2 года уехала вправо она.
Как на два?  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Феликс

ЦитироватьДесяток Прогрессов весят 70 т. Один модуль, новый - около  20 т.
Но десяток прогрессов кроме выполнения побочной функции смены наклонения будет выполнять основную функцию текущего снабжения экипажа станции. Да и станция будет не один модуль в 20тонн, а сегмент весом до 80 тонн.

Старый

Цитата: Феликс от 02.08.2021 22:18:29
Цитата: undefinedДесяток Прогрессов весят 70 т. Один модуль, новый - около  20 т.
Но десяток прогрессов кроме выполнения побочной функции смены наклонения будет выполнять основную функцию текущего снабжения экипажа станции. Да и станция будет не один модуль в 20тонн, а сегмент весом до 80 тонн.
Тогда полсотни Прогрессов. 
 А кто будет выполнять функцию поддержания высоты орбиты?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Феликс

ЦитироватьТогда полсотни Прогрессов. 

 А кто будет выполнять функцию поддержания высоты орбиты?
Расчёты на стол пожалуйста. По моим расчетам при круговой орбите 420км одному прогрессу  при типовой загрузке грузами(в которые входят и топливо для ДУ станции, которым будет производится подъём) и типовой заправке в силах сменить 80-тонный сегмент на 0.45 - 0.50 градуса . То есть чтобы сменить наклонение на 5 градусов - достаточно десяти всё-таки прогрессов, и в течении 2.5 лет при условии 4х прогрессов в год сегмент будет находится на наклонении 56+ градусов. Без лишней суеты и создания от нуля долгостройных модулей которые будут построены примерно никогда.

Старый

Цитата: Феликс от 02.08.2021 22:43:50По моим расчетам при круговой орбите 420км одному прогрессу  при типовой загрузке грузами(в которые входят и топливо для ДУ станции, которым будет производится подъём) и типовой заправке в силах сменить 80-тонный сегмент на 0.45 - 0.50 градуса 
Так сколько топлива отдаётся на изменение наклонения?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Rediska

#1834
Цитата: german_kmw от 02.08.2021 18:47:46
Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 18:18:33Когда все начнут Луну с Марсом осваивать, то бесполезные бочки на орбите будут позором, а не престижем.

 Собственна сама ОС во многих аспектах позволяет отработать полёт к Марсу или жизнь на Луне и по результатам понятно, что рановато, ещё не очень получается пить переработанную мочу 1,5 года, не получается с продуктами, с медициной (  дырки знаете ли сверлят-с).
Да, но сомневаюсь что сегодняшнее заявление это про то что мы будем отрабатывать полеты куда-то там.
Хоронили Роскосмос. Порвали 5 старшипов.

Rediska

Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 20:59:31
Цитата: Oreshek-01 от 02.08.2021 20:52:16в этом году будет Луна-25

Говорят на 2 года уехала вправо она.
Кто говорит? >:(
Хоронили Роскосмос. Порвали 5 старшипов.


Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

Цитата: Astro Cat от 02.08.2021 20:50:41Толку от этих АМС на грош.
Толк от них есть. Хотя и много меньше чем от пилотируемой экспедиции.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Практик

К вопросу о РОСС. Подкину пару дровишек...
Тут попалась на глаза одна статья, в которой пишут ТАМ про необходимость станции на НОО. Статья большая, поэтому (при соответствующем интересе) можно будет по мере возможности "вбрасывать"... Общее впечатление - по мнению автора, несмотря на Луну и общее устремление в дальний космос, покидать пилотируемый НОО нежелательно.

НИКОГО НА НОО

Space News, 21.06.2021
Майк Голд
Об авторе: Майк Голд (Mike Gold) – исполнительный вице-президент компании REDWIRE по развитию бизнеса в гражданском космосе.

Более 20 лет на МКС поддерживается непрерывная работа международных экипажей. Целое поколение выросло в эпоху постоянного пребывания людей в космосе. Успех и долголетие станции в большой степени обусловлены ее интернациональностью. Часто мы воспринимаем партнерство по программе МКС как нечто само собой разумеющееся, хотя это – уникальный опыт, доказавший реальность и пользу международного сотрудничества в пилотируемых полетах. Более того, за последние 2 десятилетия МКСстала без преувеличения воплощением настоящего аванпоста переднего края науки: на ней проведено свыше 3000 экспериментов в разных сферах – от фундаментальной физики и ДЗЗ до биомедицинских исследований и демонстраций новейших процессов производства.
МКС поддерживает не только уникальные научные исследования, но и является для США единственным источником мягкой силы (мягкая сила — форма политической власти, способность добиваться желаемых результатов на основе добровольного участия, симпатии и привлекательности, в отличие от т.н. «жесткой силы», которая подразумевает принуждение – ред.). США стали центром и связующим элементом международной коалиции на МКС, что позволило им сохранить за собой роль лидирующей космической державы.
Тем не менее, в суровых условиях космоса нет ничего постоянного. МКС могла бы служить платформой для исследования и внедрения инноваций еще на протяжении 10-летия, а NASA следовало бы извлечь из станции максимум возможностей. К сожалению, ее ресурс подходит к концу, и агентство вместе с американским космическим сообществом обязано сделать все, чтобы минимизировать возможный ущерб.
Подобное случалось и ранее, когда США утратили возможность доставлять астронавтов в космос и почти целое 10-летие зависели от России. Эта ситуация отражает полный провал планирования, от которого (через государственно-частное партнерство и коммерческие возможности) страна начала постепенно отходить. Сегодня же США опять столкнулись с возможной проблемой отсутствия космической станции, которая может оказаться наиболее серьезной по сравнению со всеми другими.

...продолжение следует