ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

[Василий Ратников]

Какое фундаментальное значение имеет уточнение происхождения Луны? Ну, выяснится, что из 7 гипотез, приводимых Википедией, правильной является, скажем, Гипотеза столкновения. И что? Как от этого поменяются наши взгляды на формирование Солнечной Системы? Что изменится в тексте, изложенном в статье Формирование и эволюция Солнечной системы.

ладно раз никто не отвечает я отвечу.

дяденька мы не ученые ) мы не знаем, ваще хз. ай хев ноу айдия.

лично я надеюсь что там сплав иридия с паладием найдут, что бы хоть какая то была замануха туда летать для бизнеса.

[Alex_II]

Ну а современные АМС присылают отнюдь не только фотографии.

Ну, на момент полетов Аполлонов они таки в основном фотографии слали... В отличие от тех же Аполлонов...

Да и по грунту - 300кг образцов собранных на довольно большой территории против 326 грамм доставленных тремя советскими АМС (а сколько аппаратов уничтожили в процессе - я не помню) из трех случайных точек - тоже ни фига не впечатляют...

[Alex_II]

Фотографии фотографиям рознь и АМС не только камерами оснащаются.

А по моему они одинаковые, у АМС даже хуже получаются чем у астронавтов...

Ну и астронавтов тоже не только лопатой оснастят...

[Сергей Хижняк]

Да и по грунту - 300кг образцов собранных на довольно большой территории против 326 грамм доставленных тремя советскими АМС (а сколько аппаратов уничтожили в процессе - я не помню) из трех случайных точек - тоже ни фига не впечатляют

Эти 300 кг грунта до сих пор роздают всем желающим. Я специально смотрел на сайте NASA. Пишешь заявку, объясняешь, для чего конкретно... Если их эксперты решат, что тебе не для сувенира, а для работы - пришлют. То есть то, что привезли Аполлоны, до сих пор (50 лет прошло!) не обработали. Возникает резонный вопрос - а нахрена они вообще припёрли столько грунта?

[Сергей Хижняк]

лично я надеюсь что там сплав иридия с паладием найдут, что бы хоть какая то была замануха туда летать для бизнеса

И чтобы сплав был инкрустирован крупными бриллиантами! Я так считаю. И вообще, лучше - готовые ювелирные изделия. Весят мало, продаются легко.

[Михаил Иродов]

А по моему они одинаковые, у АМС даже хуже получаются чем у астронавтов...

Разве что с художественной точки зрения.



Луноходы сделали десятки тысяч фотографий, если мы о фотографиях. Орбитальные станции создали подробнейшие карты поверхности в различных диапазонах.

А еще можно вспомнить о марсианских АМС, посадке на Венеру и Титан и много о чем еще.

[Alex_II]

Эти 300 кг грунта до сих пор роздают всем желающим.

Вообще-то не 300. Это из тех 150 примерно кг которые сразу как привезли - законсервировали на 30 лет, для будущих исследований. А другие 150кг еще в 70х извели на эксперименты...

[Alex_II]

Луноходы сделали десятки тысяч фотографий, если мы о фотографиях.

Луноходы проехали меньше чем два лунных ровера с астронавтами. И убились от того что толком вокруг себя не могли оглядеться...

[Михаил Иродов]

Возникает резонный вопрос - а нахрена они вообще припёрли столько грунта?

Вы же сами Выше написали, что сначала решаем задачу доставки людей, а затем придумываем зачем.

Вот и придумали: толкнуть пафосную речь, воткнуть флаг, накопать грунта, покататься на ровере, пофоткаться, проверить что молоток и перо падают за одно время...

[Михаил Иродов]

Луноходы сделали десятки тысяч фотографий, если мы о фотографиях.

Луноходы проехали меньше чем два лунных ровера с астронавтами. И убились от того что толком вокруг себя не могли оглядеться...

В те времена компьютер занимал комнату, цифровая фотография только начиналась и робототехника была крайне примитивна, в отличие от настоящего времени. И даже тогда научных результатов от АМС было больше чем от ПК. Научный результат не измеряется центнерами грунта или км пройденными по поверхности.

[Сергей Хижняк]

Луноходы проехали меньше чем два лунных ровера с астронавтами.

Научный результат не измеряется центнерами грунта или км пройденными по поверхности.

Полностью согласен. А что касается

А другие 150кг еще в 70х извели на эксперименты...

некоторые эксперименты были, мягко говоря, не вполне научными. Например, по сведениям из первых рук, часть грунта была использована для ответа на вопрос "а можно ли его использовать вместо керамзита для выращивания растений на гидропонике". Исключительно актуальный вопрос с точки зрения фундаментальной науки.

[Alex_II]

Исключительно актуальный вопрос с точки зрения фундаментальной науки.

А с точки зрения прикладной?

[Сергей Хижняк]

А с точки зрения прикладной?

Тоже по нулям. Собственно, зная химический и гранулометрический состав, а также ионообменные способности (всё это уже было известно), а также обладая минимальными (на уровне ВУЗовского учебника тех лет) знаниями физиологии минерального питания, результат можно было предсказать заранее. Собственно, коллеги, рассказывая об этом эксперименте, и не скрывали, что он из области "ну, дали грунт, надо с ним чего-нибудь сделать".

[Сергей Хижняк]

То есть это, опять же, не из области "нам позарез надо узнать то-то и то-то, пошлите срочно астронавтов на Луну, а иначе никак". Это из области "астронавты слетали на Луну, теперь с этим надо что-то делать".

[Василий Ратников]

То есть это, опять же,

а как тебе такой вариант ответа

- мы не знаем что там в луне на 100 метрах, а ну узнаем. вдруг там что то ценное.

если бы мы заранее знали что найдем в 100 метрах то зачем бурить, мы и так знаем.
но мы же не знаем. может мы там найдем ТАКОЕ что вообще все перевернет.
жизнь ! да еще разумную )) вдруг )

[Михаил Иродов]

То есть это, опять же,

а как тебе такой вариант ответа

- мы не знаем что там в луне на 100 метрах, а ну узнаем. вдруг там что то ценное.

если бы мы заранее знали что найдем в 100 метрах то зачем бурить, мы и так знаем.
но мы же не знаем. может мы там найдем ТАКОЕ что вообще все перевернет.
жизнь ! да еще разумную )) вдруг )

А почему именно на Луне? Почему не на Марсе, например или вообще на Земле?

[Василий Ратников]

Почему не на Марсе, например или вообще на Земле?

на марсе в 1000 раз дороже, денег нет.

на земле 100 метров уже пробурили и даже 10 000 метров пробурили.

[Alex_II]

А почему именно на Луне? Почему не на Марсе, например или вообще на Земле?

На Марсе - тоже хорошо, там мы вообще понятия не имеем, что на глубине 5 сантиметров и ниже... Но подход таки должен быть системным, так что бурить Луну нужно тоже. А на Земле я вам в большинстве районов суши, и некоторой части морского дна и так расскажу что на глубинах километров до 5, а кое-где и до 10...

[Михаил Иродов]

на марсе в 1000 раз дороже, денег нет.

Но там есть небольшая вероятность хоть что-то найти интересное, а на Луне эта веротность около нулевая.

на земле 100 метров уже пробурили и даже 10 000 метров пробурили.

А может не там бурили?

Но подход таки должен быть системным, так что бурить Луну нужно тоже.

В чем системность-то?

[Практик]

на земле 100 метров уже пробурили и даже 10 000 метров пробурили.

А где это так бурили?