Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: ronatu от 11.05.2012 12:27:42

Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 11.05.2012 12:27:42
Предлагаю обсудить причины завершения программы МКС.
Любые возможные варианты, кроме финансовых....
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.05.2012 10:12:41
п. 1. "Станет не до космонавтики" :D
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: mihalchuk от 11.05.2012 10:47:23
2. Мировой конфликт. Станет не до мирной космонавтики.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Сергей Пиденко от 11.05.2012 10:13:05
Боюсь, достаточно будет катастрофической (с гибелью экипажа) ситуации: авария "Союза" , таран МКС пилотируемым или транспортным кораблем.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: testest от 11.05.2012 11:27:51
ЦитатаБоюсь, достаточно будет катастрофической (с гибелью экипажа) ситуации: авария "Союза" , таран МКС пилотируемым или транспортным кораблем.
Мне сегодня приснилось, что я лежу на травке у палатки ночью и вижу, как с неба горящие обломки МКС падают. К добру ли?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Сергей Пиденко от 11.05.2012 10:43:06
Типун нам всем на язык!
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Зловредный от 11.05.2012 11:56:24
ЦитатаТипун нам всем на язык!
Да. А начавшему тему даже два.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Valerij от 11.05.2012 13:02:14
Цитата
ЦитатаТипун нам всем на язык!
Да. А начавшему тему даже два.
Мало. Залить в горло кипящий свинец.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 13:26:53
Цитата
ЦитатаБоюсь, достаточно будет катастрофической (с гибелью экипажа) ситуации: авария "Союза" , таран МКС пилотируемым или транспортным кораблем.
Мне сегодня приснилось, что я лежу на травке у палатки ночью и вижу, как с неба горящие обломки МКС падают. К добру ли?
Как вы определили, что это была именно МКС?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 13:30:43
ЦитатаПредлагаю обсудить причины завершения программы МКС.
Любые возможные варианты, кроме финансовых....
Наиболее вероятная причина, - Planetary Resources, Inc. случайно попадёт буксируемым астероидом в МКС.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Back-stabber от 11.05.2012 13:42:00
Да сыпаться она просто начнёт, и глючить...
Как Мир в своё время... :roll:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Александр Ч. от 11.05.2012 13:48:00
Back-stabber, это вопрос финансирования, а его, по условиям автора темы, мы отбрасываем.
По моему, еще не перечислили:
Вторжение инопланетян
Создание черной дыры коллайдером
Взрыв Солнца
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 15:01:03
Если в ближайшее время SpaceX успешно осуществит полёт корабля Dragon к МКС, то проблемы с кораблями "Союз" станут не критичными для существования МКС, если только что-то не случится в ближайшие полтора года, - 2012-й и 2013-й.

 Dragon это "готовый полуфабрикат" для пилотируемого корабля, в случае необходимости можно произвести нужные затраты и форсировать создание его пилотируемого варианта.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 11.05.2012 15:12:51
На сегодняшний день в сравнении с ББ Мира примерно того же возраста модули РС МКС в очень хорошем состоянии
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.05.2012 15:43:59
Дракону еще летать лет пять до ввода в эксплуатацию. А такими темпами, так уже все 10.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 15:52:26
ЦитатаДракону еще летать лет пять до ввода в эксплуатацию. А такими темпами, так уже все 10.
Ерунда это, Шаттл сразу полетел пилотируемый "потому что NASA так хотело", если будет желание со стороны NASA пилотируемый вариант сделают за год.

 Что касается современных темпов, - сейчас и делается основная работа по созданию корабля, когда он будет летать всё будет значительно проще.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.05.2012 15:53:48
Через сколько лет шаттл залетал по намеченной программе?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 15:55:12
ЦитатаЧерез сколько лет шаттл залетал по намеченной программе?
Если не ошибаюсь, то первые 4 полёта были испытательными, - года через два вроде.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Непричастный от 11.05.2012 15:59:25
Смотря что считать "намеченной программой". Если 60 пусков в год,как рассчитывали сначала, то вообще не залетал.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 16:03:46
Если Dragon совершит несколько полётов к МКС в автоматическом режиме, то совершенно ничего не будет мешать запихнуть вместо груза в него СЖО и людей.
 Особенно если не закладываться на возможность длительного полёта, - если пошло что-то не так, сразу принимается решение о приземлении в ближайший подходящий момент.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.05.2012 16:06:53
Откуда вам известен ресурс Драгона, при том, что такого опыта не имеет не только Маск, но и вся отрасль в целом?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 16:07:35
Ещё надо заметить, что такая ситуация в ближайшей перспективе выгодна России.
 В случае если всё будет гладко никто не будет форсировать пилотируемые варианты NASA, а на случай проблем с кораблями "Союз" есть достаточно быстрая страховка.

 В результате менеджеры Роскосмоса могут делать то, что больше всего любят делать менеджеры, - получать деньги и ничего не делать. :)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 16:09:36
ЦитатаОткуда вам известен ресурс Драгона, при том, что такого опыта не имеет не только Маск, но и вся отрасль в целом?
А откуда вам известен ресурс корабля "Союз" учитывая количество серьёзных происшествий при ничтожном количестве полётов?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.05.2012 16:13:25
Ресурс Союза давно известен, и отработан на основе многочисленных длительных испытаний.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 16:15:45
ЦитатаРесурс Союза давно известен, и отработан на основе многочисленных длительных испытаний.
Сколько у вас полётов в одинаковой модификации? ;)

 Ваши "длительные испытания" не учитывают ошибки при изготовлении изделия, да, он не сгниёт от ржавчины в космосе, - и то недавно возникли сомнения. ;)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.05.2012 16:16:48
Однако же, не сгнил.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 16:19:39
ЦитатаОднако же, не сгнил.
Да, "дубовая" оказалась система. :)

 Если вы говорите о "надёжности в полном смысле", то в космос летать нельзя было ни на чём, а если о "допустимой надёжности", то Dragon вполне подходит.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 11.05.2012 16:20:25
Цитата
ЦитатаРесурс Союза давно известен, и отработан на основе многочисленных длительных испытаний.
Сколько у вас полётов в одинаковой модификации? ;)

 Ваши "длительные испытания" не учитывают ошибки при изготовлении изделия, да, он не сгниёт от ржавчины в космосе, - и то недавно возникли сомнения. ;)
Дим, а смысл? :wink:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 16:21:46
Цитата
Цитата
ЦитатаРесурс Союза давно известен, и отработан на основе многочисленных длительных испытаний.
Сколько у вас полётов в одинаковой модификации? ;)

 Ваши "длительные испытания" не учитывают ошибки при изготовлении изделия, да, он не сгниёт от ржавчины в космосе, - и то недавно возникли сомнения. ;)
Дим, а смысл? :wink:
Баба она и есть баба, - не может держать язык за зубами.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.05.2012 16:21:47
Смысл чего? Длительного опыта эксплуатации КК Союз??? :shock:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 11.05.2012 16:23:06
ЦитатаБаба она и есть баба, - не может держать язык за зубами.
Какой прилив самобичевания! :wink:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 11.05.2012 16:24:00
ЦитатаСмысл чего? Длительного опыта эксплуатации КК Союз??? :shock:
Общения с троллем.
Вишь как он сразу пёрнул. :wink:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.05.2012 16:25:07
Да ладно, Бродяга не тролль. Т.е., он тролль, конечно, но свой, штатный, так сказать!
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 16:25:37
Цитата
ЦитатаСмысл чего? Длительного опыта эксплуатации КК Союз??? :shock:
Общения с троллем.
Вишь как он сразу пёрнул. :wink:
"Ветчина ревнует". :lol:

Цитата"Были когда-то и мы рысаками!"
Salo, скажите, так вы конина или свинина? ;)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 11.05.2012 16:27:48
В любом случае не побочный продукт пищеварительного процесса, как Вы. :wink:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 16:27:50
ЦитатаДа ладно, Бродяга не тролль. Т.е., он тролль, конечно, но свой, штатный, так сказать!
Некоторым не нравится чужое нормальное общение, ничего не поделаешь.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 11.05.2012 16:29:28
А я с Вами не общался. Вы разве не заметили? Так, что тут вопрос, кто кого ревнует.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Reader от 11.05.2012 16:36:06
ЦитатаПредлагаю обсудить причины завершения программы МКС. Любые возможные варианты, кроме финансовых....
Лучше способы утопления обсудить ...
P.S. Товарищи форумчане, хватит уж Вам ср...ся ...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 11.05.2012 16:38:21
Цитата
ЦитатаПредлагаю обсудить причины завершения программы МКС. Любые возможные варианты, кроме финансовых....
Лучше способы утопления обсудить ...
P.S. Товарищи форумчане, хватит уж Вам ср...ся ...
Нет ни малейшего желания, - ни то, ни другое. :)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Олигарх от 11.05.2012 16:50:56
ЦитатаПредлагаю обсудить причины завершения программы МКС.
Любые возможные варианты, кроме финансовых....

самый вероятный вариант:
 дестабилизация ситуации вокруг Байконура
- в Казахстане и/или Узбекистане.
Назарбаев и Каримов не вечны.

PS Earthly threats for a spaceport
Baikonur faces future insecurity without military presence
Полный текст: http://www.thespacereview.com/article/647/1

by James Oberg
Monday, June 26, 2006

Early last month, Lenin Square in Baikonur echoed again to the sound of marching military feet celebrating the 61st anniversary of the victorious end of the war against Hitler's Germany. Russia's famous space center was built by Soviet military forces fifty years ago, and since then they have operated launch pads, managed the infrastructure, and provided security. However, with the nearing of the end of the military withdrawal from the space center, this most recent parade will probably be the last ever: the soldiers, both technical troops and guards, are marching back to Russia.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 11.05.2012 18:32:33
В настоящее время самым вероятным сценарием крупной аварии на МКС которая ставит под угрозу существование МКС считается прорыв аммиачной СОТР АС МКС и прорыв в атмосферу МКС аммиака из американской СОТР.
Для парирования этой возможной аварии предприняты меры - на РС МКС установлены специальные аммиакопоглащающие фильтры плюс рядом с каждым Союзом установлены дополнительные блоки наддува атмосферы, которые способны вытеснить аммиачную атмосферу по крайней мере с РС а если прорыв будет не слишком сильный и если повезет и если американский экипаж как и наш будет готов бороться за МКС до конца - то и из АС
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: testest от 11.05.2012 19:04:07
Цитата
Цитата
ЦитатаБоюсь, достаточно будет катастрофической (с гибелью экипажа) ситуации: авария "Союза" , таран МКС пилотируемым или транспортным кораблем.
Мне сегодня приснилось, что я лежу на травке у палатки ночью и вижу, как с неба горящие обломки МКС падают. К добру ли?
Как вы определили, что это была именно МКС?
Она раза в четыре больше луны была и падала прямо на меня. Сон же не обязан быть реалистичным.

А если по делу, я думаю, что концом МКС станет Тихий океан в 2028-29 году.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: RamBler от 11.05.2012 18:07:19
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаБоюсь, достаточно будет катастрофической (с гибелью экипажа) ситуации: авария "Союза" , таран МКС пилотируемым или транспортным кораблем.
Мне сегодня приснилось, что я лежу на травке у палатки ночью и вижу, как с неба горящие обломки МКС падают. К добру ли?
Как вы определили, что это была именно МКС?
Она раза в четыре больше луны была и падала прямо на меня. Сон же не обязан быть реалистичным.

А если по делу, я думаю, что концом МКС станет Тихий океан в 2028-29 году.
Ну до 2028-х годов еще дожить надо... А там мало ли кому что в голову бзыкнет. Тут уже не раз предлагали ее на луну запульнуть без экипажа.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 11.05.2012 19:13:18
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаБоюсь, достаточно будет катастрофической (с гибелью экипажа) ситуации: авария "Союза" , таран МКС пилотируемым или транспортным кораблем.
Мне сегодня приснилось, что я лежу на травке у палатки ночью и вижу, как с неба горящие обломки МКС падают. К добру ли?
Как вы определили, что это была именно МКС?
Она раза в четыре больше луны была и падала прямо на меня. Сон же не обязан быть реалистичным.

А если по делу, я думаю, что концом МКС станет Тихий океан в 2028-29 году.
Я все-таки предпочитаю думать что Тихий океан в 2028-2029 будет концом не всей МКС а только ее части.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Grumant от 11.05.2012 16:19:21
Вот это правильно, поддерживаю.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Back-stabber от 11.05.2012 19:22:41
ЦитатаBack-stabber, это вопрос финансирования, а его, по условиям автора темы, мы отбрасываем.
Хм. Каким макаром финансирование завязано на ресурс основных (без которых станция не может работать) модулей?
Если служебный модуль торчит посерёдке у неё, и в остальные модули все вкусняшки с него только можно завести, а он гикнется, то как бабосы тут спасут ситуацию?
Только топить эту и строить новую... :roll:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: testest от 11.05.2012 19:27:56
ЦитатаНу до 2028-х годов еще дожить надо... А там мало ли кому что в голову бзыкнет. Тут уже не раз предлагали ее на луну запульнуть без экипажа.

ЦитатаЯ все-таки предпочитаю думать что Тихий океан в 2028-2029 будет концом не всей МКС а только ее части.

Я тоже на это тихонечко надеюсь, только не особо пока верю.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Back-stabber от 11.05.2012 19:33:16
ЦитатаНа сегодняшний день в сравнении с ББ Мира примерно того же возраста модули РС МКС в очень хорошем состоянии
А Заря? ;)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 11.05.2012 19:43:37
Цитата
ЦитатаНа сегодняшний день в сравнении с ББ Мира примерно того же возраста модули РС МКС в очень хорошем состоянии
А Заря? ;)
Я и про Зарю и про Звезду. Состояние - почти идеальное. Да и Пирс абсолютно хорош.
Все-таки угадали в свое время с тем, что надо реально сделать для продления ресурса.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Back-stabber от 11.05.2012 19:44:46
Цитата
Цитата
ЦитатаНа сегодняшний день в сравнении с ББ Мира примерно того же возраста модули РС МКС в очень хорошем состоянии
А Заря? ;)
Я и про Зарю и про Звезду. Состояние - почти идеальное. Да и Пирс абсолютно хорош.
Все-таки угадали в свое время с тем, что надо реально сделать для продления ресурса.
Радует.
Просто уточнить хотел, ибо Заря типа не наша... ;)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 11.05.2012 19:48:55
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаНа сегодняшний день в сравнении с ББ Мира примерно того же возраста модули РС МКС в очень хорошем состоянии
А Заря? ;)
Я и про Зарю и про Звезду. Состояние - почти идеальное. Да и Пирс абсолютно хорош.
Все-таки угадали в свое время с тем, что надо реально сделать для продления ресурса.
Радует.
Просто уточнить хотел, ибо Заря типа не наша... ;)
Юридически не наша но конструктивно наша и по соглашению партнеров по МКС все обеспечение функционирования Зари (ФГБ) лежит на нас.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 12.05.2012 04:03:56
Цитата
ЦитатаТипун нам всем на язык!
Да. А начавшему тему даже два.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 11.05.2012 21:09:12
Цитата
Цитата
ЦитатаТипун нам всем на язык!
Да. А начавшему тему даже два.
См. личку
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 12.05.2012 04:09:42
1. Air vent
2. Power drop (solar panels-cables damage)
3. International cooperation ends
4. Microbes
5. Bacterial
6. Accedents
7. Space junks collision

What else?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 11.05.2012 21:16:51
Цитата1. Air vent
2. Power drop (solar panels-cables damage) - 99% риска
3. International cooperation ends
4. Microbes
5. Bacterial
6. Accedents
7. Space junks collision

What else?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 11.05.2012 21:19:22
ronatu писал(а):
Цитата4. Microbes
5. Bacterial
Не вариант. Опыт Мира - СМ и ФГБ для МКС делали не так как ББ Мир
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 11.05.2012 21:21:47
ЦитатаWhat else?
- Дракон
- клин поворотных узлов СБ на АС
- клин поворотных узлов радиаторов на АС
- прорыв аммиачной СОТР АС внутрь МКС
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.05.2012 20:23:41
Цитата1. Air vent
2. Power drop (solar panels-cables damage)
3. International cooperation ends
4. Microbes
5. Bacterial
6. Accedents
7. Space junks collision

What else?
Boston is tired?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.05.2012 20:25:24
Цитата
ЦитатаWhat else?
- Дракон
- клин поворотных узлов СБ на АС
- клин поворотных узлов радиаторов на АС
- прорыв аммиачной СОТР АС внутрь МКС
+
- Робби возомнил о себе не весть что :lol:  :shock:
>
- Прощай АС...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 11.05.2012 21:50:36
Цитата
Цитата
ЦитатаWhat else?
- Дракон
- клин поворотных узлов СБ на АС
- клин поворотных узлов радиаторов на АС
- прорыв аммиачной СОТР АС внутрь МКС
+
- Робби возомнил о себе не весть что :lol:  :shock:
>
- Прощай АС...
Нам второй Циблиев как-то не нужен.
А при разгерметизации АС или при прорыве аммиака в АС - все бегут на РС.
Вообще - при любой аварии все бегут на РС и в Союзы
Трое закупоривапются в Союзах и готовят корабли к отстрелу, трое продолжают борьбу за живучесть МКС до последнего.
При поражении в борьбе за живучесть - убегают в Союзы, Союзы аварийно отстреливаются - и - прощай МКС.
Все отрабатывается на тренировках.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 11.05.2012 21:51:03
Цитата
Цитата
ЦитатаWhat else?
- Дракон
- клин поворотных узлов СБ на АС
- клин поворотных узлов радиаторов на АС
- прорыв аммиачной СОТР АС внутрь МКС
+
- Робби возомнил о себе не весть что :lol:  :shock:
>
- Прощай АС...
Нам второй Циблиев как-то не нужен.
А при разгерметизации АС или при прорыве аммиака в АС - все бегут на РС.
Вообще - при любой аварии все бегут на РС и в Союзы
Трое закупоривапются в Союзах и готовят корабли к отстрелу, трое продолжают борьбу за живучесть МКС до последнего.
При поражении в борьбе за живучесть - убегают в Союзы, Союзы аварийно отстреливаются - и - прощай МКС.
Все отрабатывается на тренировках.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 12.05.2012 06:22:56
Цитатаronatu писал(а):
Цитата4. Microbes
5. Bacterial
Не вариант. Опыт Мира - СМ и ФГБ для МКС делали не так как ББ Мир

As Result of accidental Biotech experiments on ISS :wink:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 12.05.2012 06:25:43
Цитата1. Air vent
2. Power drop (solar panels-cables damage)
3. International cooperation ends
4. Microbes
5. Bacterial
6. Accedents
7. Space junks collision

What else?

8. Fire
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.05.2012 22:27:40
Цитата
Цитата1. Air vent
2. Power drop (solar panels-cables damage)
3. International cooperation ends
4. Microbes
5. Bacterial
6. Accedents
7. Space junks collision

What else?

8. Fire
РБЖ вам в руки.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Антикосмит от 12.05.2012 00:43:01
А кто знает в каком состоянии АС по сравнению с РС?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 12.05.2012 00:43:30
Цитата
Цитата
Цитата1. Air vent
2. Power drop (solar panels-cables damage)
3. International cooperation ends
4. Microbes
5. Bacterial
6. Accedents
7. Space junks collision

What else?

8. Fire
РБЖ вам в руки.
Противогазы - само собой.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 12.05.2012 00:45:07
ЦитатаА кто знает в каком состоянии АС по сравнению с РС?
В хорошем состоянии
Можно сказать так - помешать работе МКС ва ближайшие 10-15 лет может некая фатальная авария.
Например - апокалипсический сценарий:
Клин поворотному узлу американской СБ - экипаж МКС не успевает поменять - клин радиатору СОТР АС МКС - трубки СОТР теплоносителя в АС замерзли - разрыв трубок и аммиак пошел внутрь МКС.
Полная жопа.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Shwed от 12.05.2012 02:13:44
Цитата
ЦитатаА кто знает в каком состоянии АС по сравнению с РС?
В хорошем состоянии
Можно сказать так - помешать работе МКС ва ближайшие 10-15 лет может некая фатальная авария.
Например - апокалипсический сценарий:
Клин поворотному узлу американской СБ - экипаж МКС не успевает поменять - клин радиатору СОТР АС МКС - трубки СОТР теплоносителя в АС замерзли - разрыв трубок и аммиак пошел внутрь МКС.
Полная жопа.
Расшифруй или скажи в общем
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 12.05.2012 02:21:02
Цитата
Цитата
ЦитатаА кто знает в каком состоянии АС по сравнению с РС?
В хорошем состоянии
Можно сказать так - помешать работе МКС ва ближайшие 10-15 лет может некая фатальная авария.
Например - апокалипсический сценарий:
Клин поворотному узлу американской СБ - экипаж МКС не успевает поменять - клин радиатору СОТР АС МКС - трубки СОТР теплоносителя в АС замерзли - разрыв трубок и аммиак пошел внутрь МКС.
Полная жопа.
Расшифруй или скажи в общем
На АС МКС вся СОТР на аммиаке. Весь американский сегмент пронизывают трубки по которым течет аммиак. Если будет авария и дырка в трубке - мало не покажется никому.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 12.05.2012 02:39:53
Что интересно - американская СОТР сделана очень логично. На каждом модуле АС есть пассивная СОТР в виде трубчек внутри которых циркулирует теплоноситель - амммиак. Каждый новый модуль АС подключает свою СОТР к общей СОТР АС
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: anik от 12.05.2012 02:48:14
ЦитатаНа АС МКС вся СОТР на аммиаке
Вы в этом уверены?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 12.05.2012 02:51:46
Цитата
ЦитатаНа АС МКС вся СОТР на аммиаке
Вы в этом уверены?
Уверен
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: anik от 12.05.2012 02:56:39
ЦитатаУверен
То есть Вы утверждаете, что во внутреннем контуре системы терморегулирования модулей американского сегмента в качестве теплоносителя используется аммиак?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 12.05.2012 02:58:57
Цитата
ЦитатаУверен
То есть Вы утверждаете, что во внутреннем контуре системы терморегулирования модулей американского сегмента в качестве теплоносителя используется аммиак?
Да
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: anik от 12.05.2012 03:04:35
ЦитатаДа
"Садись, двойка!"

Во внутреннем контуре (внутри модулей) используется вода. Во внешнем (снаружи модулей) - аммиак. Связаны контуры теплообменником, находящимся снаружи модуля Destiny.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 12.05.2012 03:13:38
Цитата
ЦитатаДа
"Садись, двойка!"

Во внутреннем контуре (внутри модулей) используется вода. Во внешнем (снаружи модулей) - аммиак. Связаны контуры теплообменником, находящимся снаружи модуля Destiny.
Тебе двойка. Теплообменник который снаружи Дестини - нормально гонит аммиак внутрь МКС в случае чего. Американцы сами нам про это сказали. А мы уже Союзами стали доставлять аппаратуру АФОТ и БНП - чтоб парировать возможный прорыв ихнего аммиака. Причем в половине с американцами по деньгам.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: anik от 12.05.2012 03:31:49
ЦитатаТеплообменник который снаружи Дестини - нормально гонит аммиак внутрь МКС в случае чего
Попросите, пожалуйста, Ваших американских коллег объяснить, как это может произойти, если теплоносители в теплообменнике модуля Destiny не контактируют непосредственно.

И передайте им, пожалуйста, схему этого теплообменника (см. ниже). Она им должна помочь разобраться в этом сложном вопросе.

(http://s58.radikal.ru/i159/1205/d6/5d4e7db877a2.jpg)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 12.05.2012 03:32:46
Я в шоке, - аммиак циркулирует в МКС...

 Без него никак нельзя было обойтись?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 12.05.2012 03:34:59
Цитата
ЦитатаТеплообменник который снаружи Дестини - нормально гонит аммиак внутрь МКС в случае чего
Попросите, пожалуйста, Ваших американских коллег объяснить, как это может произойти, если теплоносители в теплообменнике модуля Destiny не контактируют непосредственно.

И передайте им, пожалуйста, схему этого теплообменника (см. ниже). Она им должна помочь разобраться в этом сложном вопросе.

(http://s58.radikal.ru/i159/1205/d6/5d4e7db877a2.jpg)
Внутри помещений с атмосферой нет трубок с аммиаком вообще?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: anik от 12.05.2012 03:43:40
ЦитатаВнутри помещений с атмосферой нет трубок с аммиаком вообще?
Если говорить о системе терморегулирования американского сегмента, а речь шла именно о ней, то нет.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 12.05.2012 03:49:55
Цитата
ЦитатаВнутри помещений с атмосферой нет трубок с аммиаком вообще?
Если говорить о системе терморегулирования американского сегмента, а речь шла именно о ней, то нет.
А не может быть протечки аммиака в воду и затем из воды в атмосферу станции?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: anik от 12.05.2012 03:58:20
ЦитатаА не может быть протечки аммиака в воду и затем из воды в атмосферу станции?
По моему мнению, не может, так как теплоносители (вода и аммиак) в данном теплообменнике не контактируют непосредственно. Но, надеюсь, что американские коллеги LG, которые сообщили, что такое может произойти, объяснят это, проанализировав схему, приведенную выше.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 12.05.2012 07:32:58
Теплообменники могут течь.
Но для попадания в атмосферу станции, должна быть ещё и протечка водного контура внутри МКС.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 12.05.2012 08:41:10
Цитатапассивная СОТР в виде трубчек внутри которых циркулирует теплоноситель
Перепутать пассивную с активной в космонавтике - полбеды. А вот в жизни... :)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Иэсэсовец от 12.05.2012 09:04:16
Цитата
ЦитатаБоюсь, достаточно будет катастрофической (с гибелью экипажа) ситуации: авария "Союза" , таран МКС пилотируемым или транспортным кораблем.
Мне сегодня приснилось, что я лежу на травке у палатки ночью и вижу, как с неба горящие обломки МКС падают. К добру ли?

А вот чисто гипотетически теоретически фантастически... Сколько нужно топлива, чтобы поднять  станцию на такую орбиту, откуда бы она никогда не упала, а так бы летала вечным рукотворным памятником? Наши потомки могли бы экскурсии на нее совершать в далеком будущем. Как мы сейчас, к примеру, на Аврору.

А что, нельзя помечтать?  Уж больно  обидно осознавать, что рано или поздно ее утопят.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.05.2012 09:51:52
Ну, от "Авроры" остались рожки да ножки. А поднять на 1000 км, потребуется примерно столько хлопот, как на строительство.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: anik от 12.05.2012 11:15:34
ЦитатаТеплообменники могут течь
Могут. Но на МКС этот теплообменник находится снаружи, в вакууме и наверняка в постоянно не нагреваемом солнцем месте, поэтому там утечка любого теплоносителя (воды или аммиака) ведет к его мгновенной кристаллизации. А это физически исключает смешивание теплоносителей.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 12.05.2012 11:18:36
Я о протечках между контурами через трещины. Такое например часто случалось на АЭС с парогенераторами блоков ВВЭР-1000. Их периодически приходилось менять.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Apollo13 от 12.05.2012 11:35:23
ЦитатаНу, от "Авроры" остались рожки да ножки. А поднять на 1000 км, потребуется примерно столько хлопот, как на строительство.

интересно а какая нужна дельта-вэ?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Зловредный от 12.05.2012 12:57:16
ЦитатаНу, от "Авроры" остались рожки да ножки. А поднять на 1000 км, потребуется примерно столько хлопот, как на строительство.
А когда (если) там появится VASIMR?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.05.2012 13:56:07
Никогда. Он вообще, никогда не появится. И - нигде. Вы этого ещё не поняли?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: echoes от 12.05.2012 15:02:36
Цитата
ЦитатаНу, от "Авроры" остались рожки да ножки. А поднять на 1000 км, потребуется примерно столько хлопот, как на строительство.
А когда (если) там появится VASIMR?
I.M.H.O. VASIMR неспособна конкуренции как технология, минимально ещё 20 лет, а возможно навсегда.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: anik от 12.05.2012 14:24:35
Цитатаинтересно а какая нужна дельта-вэ?
Импульс 1 м/с на разгон дает прибавку средней высоты на 1.75 км.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Tiger от 12.05.2012 14:53:23
Цитата
ЦитатаНу, от "Авроры" остались рожки да ножки. А поднять на 1000 км, потребуется примерно столько хлопот, как на строительство.

интересно а какая нужна дельта-вэ?

320 м/с. Но на 1000 км поднимать без толку, всё равно свалится.

Да на какую высоту не поднимай, всё равно, если оставить без обслуживания, рано или поздно начнёт сорить повсюду космическим мусором - особенно, если на борту что-нибудь рванёт.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Apollo13 от 12.05.2012 15:05:19
50 тонн вонючки или 30 водорода! пары центавров хватит? :)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Александр Ч. от 12.05.2012 15:25:23
Цитата
ЦитатаBack-stabber, это вопрос финансирования, а его, по условиям автора темы, мы отбрасываем.
Хм. Каким макаром финансирование завязано на ресурс основных (без которых станция не может работать) модулей?
Если служебный модуль торчит посерёдке у неё, и в остальные модули все вкусняшки с него только можно завести, а он гикнется, то как бабосы тут спасут ситуацию?
Только топить эту и строить новую... :roll:
Речь шла о причинах до выработки ресурса "служебных модулей". Нет?

LG, а наши НЭМ-ы не смогут парировать отказ по электропитанию на АС?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Иэсэсовец от 12.05.2012 15:29:41
Цитата
Цитата
ЦитатаНу, от "Авроры" остались рожки да ножки. А поднять на 1000 км, потребуется примерно столько хлопот, как на строительство.

интересно а какая нужна дельта-вэ?

320 м/с. Но на 1000 км поднимать без толку, всё равно свалится.

Да на какую высоту не поднимай, всё равно, если оставить без обслуживания, рано или поздно начнёт сорить повсюду космическим мусором - особенно, если на борту что-нибудь рванёт.

Не, ну все взрывоопасное (аккумуляторы там, содержимое отхожих мест, старые носки Сергея Крикалева  и т.д.) заранее удалить, погрузить в один из последних грузовиков и затопить.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 12.05.2012 16:05:48
Цитата
ЦитатаТеплообменники могут течь
Могут. Но на МКС этот теплообменник находится снаружи, в вакууме и наверняка в постоянно не нагреваемом солнцем месте, поэтому там утечка любого теплоносителя (воды или аммиака) ведет к его мгновенной кристаллизации. А это физически исключает смешивание теплоносителей.
Протечка жидкого теплоносителя в вакууме приведёт его очень быстрому превращению в газ, а не к его кристаллизации. :)

 Ещё вопрос, - есть ли датчики наличия примесей аммиака в водном контуре?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Valerij от 12.05.2012 17:12:36
ЦитатаХм. Каким макаром финансирование завязано на ресурс основных (без которых станция не может работать) модулей?
Если служебный модуль торчит посерёдке у неё, и в остальные модули все вкусняшки с него только можно завести, а он гикнется, то как бабосы тут спасут ситуацию?
Только топить эту и строить новую... :roll:
Думаю, не все так однозначно. Например, подгонят свой "служебный модуль". На самом деле по большинству функций АС достаточно автономен.

ЦитатаРечь шла о причинах до выработки ресурса "служебных модулей". Нет?

LG, а наши НЭМ-ы не смогут парировать отказ по электропитанию на АС?
НЭМов еще нет, и пока все происходит с точностью до наоборот. Это наш сегмент получает электроэнергию от АС, и для этого есть специальные преобразователи, так как на сегментах применяются разные стандарты электропитания. Возможно ли электропитание АС с нашего сегмента - не знаю, а для полноценного электроснабжения АС мощностей двух НЭМов элементарно не хватит.

Система электропитания на АС имеет достаточный уровень надежности и имеет резервирование.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Shwed от 12.05.2012 17:26:21
Извиняюсь за вопрос не в тему. А как будет выглядеть НЭМ? Раньше как то видел, но думаю проект изменился.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: мастер_лукьянов от 12.05.2012 18:45:04
Цитатана сегментах применяются разные стандарты электропитания.
офигеть!  :(  неужели правда?
всегда думал что принят авиационный стандарт, а он международный
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 12.05.2012 19:03:07
Цитата
Цитата
ЦитатаТеплообменники могут течь
Могут. Но на МКС этот теплообменник находится снаружи, в вакууме и наверняка в постоянно не нагреваемом солнцем месте, поэтому там утечка любого теплоносителя (воды или аммиака) ведет к его мгновенной кристаллизации. А это физически исключает смешивание теплоносителей.
Протечка жидкого теплоносителя в вакууме приведёт его очень быстрому превращению в газ, а не к его кристаллизации. :)
http://news.tipok.ru/news-13035-pagenum-1.html
ЦитатаУтечка аммиака при работах на внешнем корпусе МКС не представляет опасности для здоровья астронавтов[/size]

Утечка аммиака, произошедшая при работах на внешнем корпусе Международной космической станции /МКС/, не представляет опасности для здоровья астронавтов Майкла Лопеса-Алегрии и Суниты Уильямс. Об этом сообщили накануне ИТАР-ТАСС в центре управления полетами в Хьюстоне /штат Техас/.

Небольшая утечка аммиака произошла в самом начале выхода астронавтов в космос во время отключения труб от старой системы охлаждения.М.Лопес-Алегрия и С.Уильямс были готовы к этой поломке и быстро устранили течь. Как сообщили астронавты, она была незначительной. Аммиак, которым наполнены резервуары системы охлаждения, находится там в жидком состоянии. Однако, оказавшись в космическом пространстве, он сразу замерзает, превращаясь в ядовитые хлопья. "Они совсем маленькие, размером с булавочные головки", - сообщил М.Лопес-Алегрия.

Хлопья аммиака не задели астронавтов. Но члены экипажа МКС по указанию с Земли провели осмотр своих скафандров, после чего руководители полета приняли решение, что астронавты могут спокойно продолжать работу. Попадание аммиака на борт станции на скафандрах астронавтов чревато разными последствиями, от проблем с дыханием до кожного зуда, сообщили в NASA.

В феврале 2001 г., когда члены экипажа корабля Atlantis Роберт Курбим и Том Джонс работали в открытом космосе, произошла гораздо большая по объемам утечка аммиака. Тогда Р.Курбим оказался в ядовитом облаке, которое потом осело на его скафандр большими хлопьями.[/size]
:wink:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 12.05.2012 21:05:02
Цитата
ЦитатаТеплообменник который снаружи Дестини - нормально гонит аммиак внутрь МКС в случае чего
Попросите, пожалуйста, Ваших американских коллег объяснить, как это может произойти, если теплоносители в теплообменнике модуля Destiny не контактируют непосредственно.

И передайте им, пожалуйста, схему этого теплообменника (см. ниже). Она им должна помочь разобраться в этом сложном вопросе.

(http://s58.radikal.ru/i159/1205/d6/5d4e7db877a2.jpg)
Факт остается фактом - возможность прорыва аммиака внутрь МКС из СОТР АС МКС - главная возможная прогнозируемая авария на АС.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: mihalchuk от 12.05.2012 22:10:50
ЦитатаЯ все-таки предпочитаю думать что Тихий океан в 2028-2029 будет концом не всей МКС а только ее части.
Не нужно цепляться за старьё, нужно делать новое, долговечное и с лучшими свойствами. Если к тем годам мы ничего нового не сделаем, то просто разучимся делать. Я как-то считал, что нам нужно для ползучей экспансии в космос - сколько ракет, двигателей и т. д. По орбитальным блокам получилось - для начала нужно делать один блок в 2 года (нормальный блок под Протон), но регулярно. Это будет весело, относительно недорого и позволит наращивать возможности в течение лет 30.
А пока у нас простой на эксплуатации. У нас нет способности блоков к термической стерилизации, нет блока-морозильника, замкнутость СЖО не развивается (дешевле возить готовое, а отходы выбрасывать, но так далеко не улетишь), и много ещ чего нет.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 12.05.2012 22:25:25
mihalchuk писал(а):
ЦитатаНе нужно цепляться за старьё, нужно делать новое, долговечное и с лучшими свойствами.
Полностью согласен. Потому и делают УМ и разрабатывают НЭМ-ы на других принципах - не так как СМ и ФГБ для МКС.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 13.05.2012 01:41:32
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаТеплообменники могут течь
Могут. Но на МКС этот теплообменник находится снаружи, в вакууме и наверняка в постоянно не нагреваемом солнцем месте, поэтому там утечка любого теплоносителя (воды или аммиака) ведет к его мгновенной кристаллизации. А это физически исключает смешивание теплоносителей.
Протечка жидкого теплоносителя в вакууме приведёт его очень быстрому превращению в газ, а не к его кристаллизации. :)
http://news.tipok.ru/news-13035-pagenum-1.html
ЦитатаУтечка аммиака при работах на внешнем корпусе МКС не представляет опасности для здоровья астронавтов[/size]

Утечка аммиака, произошедшая при работах на внешнем корпусе Международной космической станции /МКС/, не представляет опасности для здоровья астронавтов Майкла Лопеса-Алегрии и Суниты Уильямс. Об этом сообщили накануне ИТАР-ТАСС в центре управления полетами в Хьюстоне /штат Техас/.

Небольшая утечка аммиака произошла в самом начале выхода астронавтов в космос во время отключения труб от старой системы охлаждения.М.Лопес-Алегрия и С.Уильямс были готовы к этой поломке и быстро устранили течь. Как сообщили астронавты, она была незначительной. Аммиак, которым наполнены резервуары системы охлаждения, находится там в жидком состоянии. Однако, оказавшись в космическом пространстве, он сразу замерзает, превращаясь в ядовитые хлопья. "Они совсем маленькие, размером с булавочные головки", - сообщил М.Лопес-Алегрия.

Хлопья аммиака не задели астронавтов. Но члены экипажа МКС по указанию с Земли провели осмотр своих скафандров, после чего руководители полета приняли решение, что астронавты могут спокойно продолжать работу. Попадание аммиака на борт станции на скафандрах астронавтов чревато разными последствиями, от проблем с дыханием до кожного зуда, сообщили в NASA.

В феврале 2001 г., когда члены экипажа корабля Atlantis Роберт Курбим и Том Джонс работали в открытом космосе, произошла гораздо большая по объемам утечка аммиака. Тогда Р.Курбим оказался в ядовитом облаке, которое потом осело на его скафандр большими хлопьями.[/size]
:wink:
А каким образом происходила утечка? Если это выброс жидкости прямо в пустоту, то скорее всего образуется и то, и другое.
 Теплообмен в пустоте ничтожный, жидкость может замерзать за счёт образования и расширения газовой фазы.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 13.05.2012 09:16:22
Замерзала в капельной форме  :wink:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 13.05.2012 09:23:37
фывфывфывф
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 13.05.2012 09:24:12
(http://spaceflightnow.com/shuttle/sts132/100430ntavalve/thermalcontrol.jpg)

 diagram of the International Space Station thermal control system. Credit: NASA
 
 
One of the primary objectives of Discovery's flight was to replace a 1,700-pound ammonia tank in coolant loop A, one of two that circulate ammonia through huge radiators to dissipate the heat generated by the station's electronics.

The ammonia tank was installed in coolant loop A over the course of three spacewalks, but commands to open an electrically driven valve to repressurize the system with nitrogen were unsuccessful.

The system uses nitrogen to pressurize a bellows-like accumulator in the ammonia tank that allows the system to compensate for changes in volume as the station's orbit periodically result in higher temperatures. Without pressurization, a high beta angle - the angle between the sun and the plane of the station's orbit - could force controllers to shut down the loop to prevent damage. And shutting down a coolant loop would force the crew to power down critical systems.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 13.05.2012 02:55:02
ЦитатаЗамерзала в капельной форме  :wink:
Понимаете, ronatu, жидкость в пустоте может быстро замёрзнуть только интенсивно отдавая тепло, а за счёт чего это может происходить кроме образования газовой фазы?
 Я, кстати, вспомнил, про воду где-то было, - она в вакууме одновременно кипит и замерзает.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 13.05.2012 13:08:14
Цитата......NASA is searching for an instrument capable of finding a leak, so a repair can be made.
Different detection methods have different operational concepts. One operational conceptinvolves delivering a leak detection instrument to ISS, store the device in the habitablevolume, transfer the device through the airlock in the Japanese Experiment Module, attachthe device to the robotic arm, and have the robotic arm survey the area around the ammonia lines.

The technique should be capable of identifying a 0.1 20 kg/day leakfrom a distance 3 meters from the leak source.

The detector needs to operate in the external environment of space, with diurnal temperature swings, diurnal changes inlighting, naturally occurring species (mostly atomic oxygen), off-gas products from theISS materials, and gaseous products vented from ISS vacuum vents.Interested parties are invited to provide descriptions of their leak location systems.  

This description should include the following:
- Description of the theory of measurement- Description of measurement capabilities
 -- Sensitivity
 -- Selectivity
 -- Dynamic range
- Description of Engineering Specifications
 -- System size
 -- System mass
 -- System power use
- Description of Performance in the ISS environment
 -- Performance in a vacuum environment
 -- Performance in temperature extremes
 -- Power input needs, and cooling requirements
 -- Data input requirements
 -- Data delivery requirementsIn addition, responses must include the following: name and address of firm, size ofbusiness; average annual revenue for past 3 years and number of employees; and point ofcontact - address and phone number......
:wink:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 13.05.2012 13:15:38
Цитата....Once again the highly trained and professional astronauts made an extremely difficult job look relatively easy.
The only problem was quite minor.
Patrick reported that a small quantity of ammonia of leaked out of a reservoir as he uncapped a connector on the Unity module before he could hook up the jumper hose.
He said that ammonia particles, which had solidified in the cold vacuum of space, splashed onto the exterior of his spacesuit.

This spray of ammonia automatically qualifies as a contamination incident although Patrick did not find any particles actually adhering to his suit.

The pair had been trained for exactly this occurrence since a tiny leakage of this type was not entirely unexpected.
The spacewalk continued as planned.

Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 13.05.2012 13:20:01
Цитата
ЦитатаЗамерзала в капельной форме  :wink:
Понимаете, ronatu, жидкость в пустоте может быстро замёрзнуть только интенсивно отдавая тепло, а за счёт чего это может происходить кроме образования газовой фазы?
 Я, кстати, вспомнил, про воду где-то было, - она в вакууме одновременно кипит и замерзает.

Понимаете Идущий На Смерть

Ammonia (NH3)--
A chemical compound consisting of four atoms: one of nitrogen and three of hydrogen.
At standard temperature and pressure on Earth, ammonia is a gas. In the cold vacuum of space, it is a solid; when hit by sunlight, it becomes a gas.
Ammonia has been observed in comet comas.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: anik от 13.05.2012 14:18:43
ЦитатаЯ о протечках между контурами через трещины
Вот, кстати, как происходит передача тепла во внешнем теплообменнике модуля Destiny.

(http://s019.radikal.ru/i625/1205/03/1c766f1647aa.jpg)

В теплообменнике 45 переменных слоев: 23 слоя с водой и 22 слоя с аммиаком. Слои отделены друг от друга тонкими металлическими листами.

ЦитатаФакт остается фактом - возможность прорыва аммиака внутрь МКС из СОТР АС МКС - главная возможная прогнозируемая авария на АС
Нашел: "Since the ammonia pressure in the ETCS loops is higher than the water pressure in the ITCS loops, the IFHXs are susceptible to leakage of ammonia into the ITCS water. If this occurred, the gas trap in the PPA would allow ammonia vapor into the Lab atmosphere"

Без комментариев... Вы правы. Но про использование аммиака в качестве теплоносителя во внутреннем контуре СТР АС МКС Вы, конечно, погорячились.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Valerij от 13.05.2012 14:45:35
Цитата
ЦитатаФакт остается фактом - возможность прорыва аммиака внутрь МКС из СОТР АС МКС - главная возможная прогнозируемая авария на АС
Нашел: "Since the ammonia pressure in the ETCS loops is higher than the water pressure in the ITCS loops, the IFHXs are susceptible to leakage of ammonia into the ITCS water. If this occurred, the gas trap in the PPA would allow ammonia vapor into the Lab atmosphere"

Без комментариев... Вы правы. Но про использование аммиака в качестве теплоносителя во внутреннем контуре СТР АС МКС Вы, конечно, погорячились.
Наверно все же не главная, а "наиболее опасная" или что-то типа "максимальная проектная", как-то так это называется в ядерной энергетике.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 13.05.2012 16:29:57
Максимальная проектная авария в ядерной энергетике в случае ВВЭР-1000 это разрыв главного паропровода. В случае с американским сегментом это  должна быть одновременно трещина в теплообменнике и разрыв водяного контура внутри станции.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 13.05.2012 16:36:43
А вода не может просто замёрзнуть?
Или там тоже антифриз?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 13.05.2012 16:38:55
Может. Пишут, что примерно через четыре часа после отказа СОТР.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: anik от 13.05.2012 17:29:57
ЦитатаВ случае с американским сегментом это должна быть одновременно трещина в теплообменнике и разрыв водяного контура внутри станции
Как оказалось, достаточно просто трещины в теплообменнике. После того, как аммиак оказывается в воде, он сразу же попадает в атмосферу станции через газоуловитель... :(

(http://s017.radikal.ru/i437/1205/81/4f2fb43b1d93.jpg)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 13.05.2012 18:07:02
Тут они явно прокололись. :?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Зловредный от 14.05.2012 10:02:16
ЦитатаНикогда. Он вообще, никогда не появится. И - нигде. Вы этого ещё не поняли?
Вот так категорично? Докажите.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Зловредный от 14.05.2012 10:07:17
ЦитатаКак оказалось, достаточно просто трещины в теплообменнике. После того, как аммиак оказывается в воде, он сразу же попадает в атмосферу станции через газоуловитель... :(
Надеюсь, у них там есть высокочувствительные датчики наличия его в воздухе? Потому что этот газ начинает отравлять при концентрации гораздо меньшей той, при которой он воспринимается обонянием.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 14.05.2012 13:53:44
ЦитатаAmmonia (NH3)--
A chemical compound consisting of four atoms: one of nitrogen and three of hydrogen.
At standard temperature and pressure on Earth, ammonia is a gas. In the cold vacuum of space, it is a solid; when hit by sunlight, it becomes a gas.
Ammonia has been observed in comet comas.
Понимаете, Роман Наумович, когда аммиак выливается в пустоту, он жидкость, при этом давление мгновенно падает, а температура за счёт одного излучения падает значительно медленнее.

 Вы хотите сказать, что аммиак превращается в твёрдое тело просто от падения давления? ;)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 14.05.2012 13:55:58
ЦитатаТут они явно прокололись. :?
Или сделали такую систему преднамеренно. ;)

 С помощью этой системы очень удобно ликвидировать МКС когда это потребуется.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 14.05.2012 14:11:09
ЦитатаВы хотите сказать, что аммиак превращается в твёрдое тело просто от падения давления? ;)
От увеличения объема.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 14.05.2012 15:53:20
Цитата
ЦитатаВы хотите сказать, что аммиак превращается в твёрдое тело просто от падения давления? ;)
От увеличения объема.
Жидкость распухает?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.05.2012 15:07:14
Цитата
Цитата
ЦитатаВы хотите сказать, что аммиак превращается в твёрдое тело просто от падения давления? ;)
От увеличения объема.
Жидкость распухает?
Для тэоретиков.
При снижении давления, поверхностный слой капли испаряется отбирая температуру у ядра (тела капли), тем самым замораживая её. А дальше сублимация с поверхности твердого тела "капли".
Этот процесс зависим от теплопроводности и размера.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 14.05.2012 16:15:30
ЦитатаДля тэоретиков.
При снижении давления, поверхностный слой капли испаряется отбирая температуру у ядра (тела капли), тем самым замораживая её. А дальше сублимация с поверхности твердого тела "капли".
Этот процесс зависим от теплопроводности и размера.
Спасибо, я это и говорил выше. :)

 Собственно говоря, речь шла о появлении газообразного аммиака при утечке.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 14.05.2012 16:19:55
Который тут же кристаллизуется. :wink:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 14.05.2012 16:22:31
ЦитатаКоторый тут же кристаллизуется. :wink:
С какой это стати он кристаллизуется, он наоборот потом весь сублимирует, - тот что кристаллизовался при испарении жидкости.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Димитър от 14.05.2012 16:23:32
Цитата... завязано на ресурс основных (без которых станция не может работать) модулей?
Если служебный модуль торчит посерёдке у неё, и в остальные модули все вкусняшки с него только можно завести, а он гикнется, то как бабосы тут спасут ситуацию?
Только топить эту и строить новую...

Топить и строить новое мы уже проходили. Тот опыт, которого мы пока не имеем (а он нам нужен!) - поддержывать в рабочее состояние уже построенное. Так что стоит поиграться на сохранение МКС после окончания ресурса СМ.
Ну, запустить новый СМ, отстыковать прочие модули от старого СМ (один за другим?) и пристыковать к новому... Или что-то в том роде.

Так, что МКС стаент ненужна очень нескоро.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 14.05.2012 16:23:51
Цитата
ЦитатаКоторый тут же кристаллизуется. :wink:
С какой это стати он кристаллизуется, он наоборот потом весь сублимирует, - тот что кристаллизовался при испарении жидкости.
Статью выше читали? Астронавты врут подлецы? :wink:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 14.05.2012 16:28:36
Цитата
Цитата
ЦитатаКоторый тут же кристаллизуется. :wink:
С какой это стати он кристаллизуется, он наоборот потом весь сублимирует, - тот что кристаллизовался при испарении жидкости.
Статью выше читали? Астронавты врут подлецы? :wink:
Почему это врут, всё правильно, - жидкость закипела и образовались замёрзшие хлопья за счёт охлаждения.
 Они потом испарились бы, но это длительный процесс.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Димитър от 14.05.2012 16:30:43
Цитата
ЦитатаНикогда. Он вообще, никогда не появится. И - нигде. Вы этого ещё не поняли?
Вот так категорично? Докажите.

Не стоит воспринимать Виницкого так всерьез.
Но даже если: Существуют же масса разных ЭРД! Не будет VASIMR, могут поставить другое.

А идея поднять МКС после того, как она станет ненужной и сохранить ее для поколений я поддержываю!
Кстати, такое предлагали и для Мира в свое время. ... но Мир был символом бившего могущества СССР и его надо было уничтожить. По чисто политическим причинам.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.05.2012 16:37:45
Чего доказывать?
«Практика - критерий истины»
Увидите на практике - значит, я ошибся. Но не волнуйтесь, именно сабж, вы не увидите никогда.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.05.2012 16:38:24
ЦитатаКстати, такое предлагали и для Мира в свое время. ... но Мир был символом бившего могущества СССР и его надо было уничтожить. По чисто политическим причинам.

Гм, ну вы и, извините ...ламер!
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.05.2012 16:51:25
Цитата
ЦитатаДля тэоретиков.
При снижении давления, поверхностный слой капли испаряется отбирая температуру у ядра (тела капли), тем самым замораживая её. А дальше сублимация с поверхности твердого тела "капли".
Этот процесс зависим от теплопроводности и размера.
Спасибо, я это и говорил выше. :)

 Собственно говоря, речь шла о появлении газообразного аммиака при утечке.
Ну значит вы еще не полностью потеряны для общества :wink:  :lol: .  
ЗЫ Складывалось впечатление, что в вашем отношении, природа отдохнула.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.05.2012 17:04:28
Цитата
ЦитатаКоторый тут же кристаллизуется. :wink:
С какой это стати он кристаллизуется, он наоборот потом весь сублимирует, - тот что кристаллизовался при испарении жидкости.
При наличии точек кристаллизации (особенно ионизированных) или какой поверхности в тени, возможна образование иния.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 14.05.2012 18:20:28
Цитата
Цитата
ЦитатаКоторый тут же кристаллизуется. :wink:
С какой это стати он кристаллизуется, он наоборот потом весь сублимирует, - тот что кристаллизовался при испарении жидкости.
При наличии точек кристаллизации (особенно ионизированных) или какой поверхности в тени, возможна образование иния.
При давлении практически равном нулю?

 Я, к сожалению, не смог найти фазовую диаграмму аммиака, но это вроде вполне нормальный газ вроде углекислого, так что при давлении близком к нулю и существенно отличной от абсолютного нуля температуре он должен быть газом.
 Жидкость кристаллизуется потому, что внутри жидкости давление не равно нулю до кристаллизации, например из-за поверхностного натяжения.
 Иначе бы она мгновенно превратилась в газ.

 Другое дело если появится полость с газообразным аммиаком и ненулевым давлением, что, кстати, хуже всего.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: SFN от 14.05.2012 14:49:28
biomodel.uah.es/Jmol/plots/phase-diagrams/
(http://img684.imageshack.us/img684/834/pvtnh3.th.gif) (http://biomodel.uah.es/Jmol/plots/phase-diagrams/pvt_nh3.gif)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.05.2012 18:00:41
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаКоторый тут же кристаллизуется. :wink:
С какой это стати он кристаллизуется, он наоборот потом весь сублимирует, - тот что кристаллизовался при испарении жидкости.
При наличии точек кристаллизации (особенно ионизированных) или какой поверхности в тени, возможна образование иния.
При давлении практически равном нулю?

 Я, к сожалению, не смог найти фазовую диаграмму аммиака, но это вроде вполне нормальный газ вроде углекислого, так что при давлении близком к нулю и существенно отличной от абсолютного нуля температуре он должен быть газом.
 Жидкость кристаллизуется потому, что внутри жидкости давление не равно нулю до кристаллизации, например из-за поверхностного натяжения.
 Иначе бы она мгновенно превратилась в газ.

 Другое дело если появится полость с газообразным аммиаком и ненулевым давлением, что, кстати, хуже всего.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lamort от 14.05.2012 19:40:12
Цитатаbiomodel.uah.es/Jmol/plots/phase-diagrams/
(http://img684.imageshack.us/img684/834/pvtnh3.th.gif) (http://biomodel.uah.es/Jmol/plots/phase-diagrams/pvt_nh3.gif)
В точечной области измерения не производились, это вычисления. :)

 Скорее всего, вычисления по книге Голубева.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 14.05.2012 22:17:46
А там вода и аммиак не разделены какими-нибудь тепловыми мостами?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 14.05.2012 22:23:37
anik писал(а):
ЦитатаБез комментариев... Вы правы. Но про использование аммиака в качестве теплоносителя во внутреннем контуре СТР АС МКС Вы, конечно, погорячились.
Согласен, погорячился. Прошу извинения если был резок не по делу.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 15.06.2012 11:50:14
Как утопят МКС -
Остановится Прогресс...
И Союз, Дракон, Тянгун -
По ангарам и ни гу-гу...
А чтоб Союз не отсырел -
На Луну возмем прицел... :wink:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Большой от 15.06.2012 10:12:26
ЦитатаКак утопят МКС -
Остановится Прогресс...
И Союз, Дракон, Тянгун -
По ангарам и ни гу-гу...
А чтоб Союз не отсырел -
На Луну возмем прицел... :wink:
Пушкин вы наш :P  какие таланты :)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lanista от 15.06.2012 12:52:34
А то, у него целый сайт со стихами есть.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Petrovich от 16.06.2012 00:24:08
Вероятней тогда будет достаточно первых двух строчек  :cry:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 16.06.2012 18:15:37
Цитата
ЦитатаКак утопят МКС -
Остановится Прогресс...
И Союз, Дракон, Тянгун -
По ангарам и ни гу-гу...
А чтоб Союз не отсырел -
На Луну возмем прицел... :wink:
Пушкин вы наш :P  какие таланты :)
Собсно вариант штатного затопления МКС тремя Прогрессами давно просчитан - один на надире СО1 или МЛМ, второй на зените МИМ1, третий на СМ.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 16.06.2012 18:23:30
ЦитатаВероятней тогда будет достаточно первых двух строчек  :cry:
Когда затопим МКС - начнем летать на КСС
И сразу на ТПКС
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 16.06.2012 18:55:28
Цитата
ЦитатаКак оказалось, достаточно просто трещины в теплообменнике. После того, как аммиак оказывается в воде, он сразу же попадает в атмосферу станции через газоуловитель... :(
Надеюсь, у них там есть высокочувствительные датчики наличия его в воздухе? Потому что этот газ начинает отравлять при концентрации гораздо меньшей той, при которой он воспринимается обонянием.
Есть отработанная на тренировках схема. Если авария такова что экипаж не в силах спасти МКС - все бегут в Союзы. РС МКС все время наддувается воздухом из БНП - аммиачная атмосфера с АС не идет в РС и Союзы.
В случае проигрыша борьбы за живучесть АС и МКС в целом - аварийная эвакуация на Союзах.
Последовательность аварийного отстрела Союзов так же оговорена с ЦУП-М для каждой экспедиции
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: А.Коваленко от 16.06.2012 20:04:40
Только не "аварийный отстрел Союзов", а нормальная расстыковка по процедуре, предусмотренной в  эксплуатационной документации.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ssb от 16.06.2012 20:12:08
ЦитатаВ случае проигрыша борьбы за живучесть АС и МКС в целом - аварийная эвакуация на Союзах.
Есть ли и каков план действий после аварийной эвакуации?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 16.06.2012 20:17:42
ЦитатаТолько не "аварийный отстрел Союзов", а нормальная расстыковка по процедуре, предусмотренной в  эксплуатационной документации.
Заранее отработанная последовательность отстыковки пилотируемых кораблей по процедуре, заранее согласованной в том числе и с ЦУП-М и прописанная в ЭД.
Не вопрос.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 16.06.2012 20:19:34
Цитата
ЦитатаВ случае проигрыша борьбы за живучесть АС и МКС в целом - аварийная эвакуация на Союзах.
Есть ли и каков план действий после аварийной эвакуации?
Ну - оба Союза садятся. Что еще?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ssb от 16.06.2012 20:44:42
ЦитатаНу - оба Союза садятся. Что еще?
Как предполагается спасать беспилотную станцию?  В срочном порядке организовывается "ремонтно-спасательная" экспедиция?
Вопрос тут только в том, есть ли "заготовки" на эту тему, или же до таких подробностей мрачное будущее не прорабатывалось.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 16.06.2012 21:13:24
Цитата
ЦитатаНу - оба Союза садятся. Что еще?
Как предполагается спасать беспилотную станцию?  В срочном порядке организовывается "ремонтно-спасательная" экспедиция?
Вопрос тут только в том, есть ли "заготовки" на эту тему, или же до таких подробностей мрачное будущее не прорабатывалось.
Всегда есть вариант когда МКС неуправляемо рушится. Собсно сам вариант когда экипаж не справляется с каким-то траблом (пожар, массовый прорыв аммиака) и экстренно покидает в целом составе МКС - и подразумевает что после этого МКС будет падать неуправляемо. Т.е. нужно максимально уменьшить вероятность такого варианта - и следовательно обеспечить экипаж МКС максимально средствами противоборства и борьбы и обеспечения управления МКС даже в вариантах наиболее тяжелых аварий.
Такие мероприятия проводятся на РС МКС - увеличение количества БНП, ввод в состав БНП аммиачных фильтров, - и на АС МКС.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: А.Коваленко от 16.06.2012 21:21:42
Цитата
ЦитатаНу - оба Союза садятся. Что еще?
Как предполагается спасать беспилотную станцию?  В срочном порядке организовывается "ремонтно-спасательная" экспедиция?
Вопрос тут только в том, есть ли "заготовки" на эту тему, или же до таких подробностей мрачное будущее не прорабатывалось.
Универсальных заготовок на все случаи жизни не бывает. В зависимости от ситуации будут разрабатываться сценарии спасения станции. В принципе, есть только одна более-менее реальная причина, приводящая к срочной эвакуации и посадке экипажа: неконтролируемая утечка аммиака. Все остальные ситуации парируются без срочного покидания.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 16.06.2012 21:37:19
Вот кстати довод в плане полезности МКС - конструкция АС МКС показала как не надо делать СОТР марсианского корабля.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: А.Коваленко от 16.06.2012 22:33:33
ЦитатаВот кстати довод в плане полезности МКС - конструкция АС МКС показала как не надо делать СОТР марсианского корабля.
Да, с СОТР они перемудрили.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: мастер_лукьянов от 16.06.2012 23:41:31
ЦитатаВот кстати довод в плане полезности МКС - конструкция АС МКС показала как не надо делать СОТР марсианского корабля.
насчет как не надо делать у нас огромный опыт, мы лучше всех должны знать:
как не надо расчитывать энергобаланс, как не надо заправлять, как не надо вводть полетное задание, как не надо делать приборы, какие нельзя применять микросхемы и т.п.
 причем мы получаем знания дешевле потому что на автоматах!  :D
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: А.Коваленко от 16.06.2012 23:45:46
Предыдущий пост, это к чему?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Ded от 16.06.2012 23:48:17
Цитата
ЦитатаВот кстати довод в плане полезности МКС - конструкция АС МКС показала как не надо делать СОТР марсианского корабля.
Да, с СОТР они перемудрили.

Прошу прощения, аммиак - это, случайно, не тепловые трубы?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 16.06.2012 23:50:21
ЦитатаПредыдущий пост, это к чему?
Есть такой танец "ковырялочка". Лукьянов видимо в этом большой мастер.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 16.06.2012 23:50:52
Цитата
ЦитатаВот кстати довод в плане полезности МКС - конструкция АС МКС показала как не надо делать СОТР марсианского корабля.
насчет как не надо делать у нас огромный опыт, мы лучше всех должны знать:
как не надо расчитывать энергобаланс, как не надо заправлять, как не надо вводть полетное задание, как не надо делать приборы, какие нельзя применять микросхемы и т.п.
 причем мы получаем знания дешевле потому что на автоматах!  :D
Остается добавить - как не надо делать Шаттлы и как не надо летать в космос...
Но разве в начале 90-х когда строилась МКС на американские деньги и когда именно американцы за все платили в том числе и за нас - можно что-то было им советовать? :D
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 16.06.2012 23:54:41
Цитата
Цитата
ЦитатаВот кстати довод в плане полезности МКС - конструкция АС МКС показала как не надо делать СОТР марсианского корабля.
Да, с СОТР они перемудрили.
Прошу прощения, аммиак - это, случайно, не тепловые трубы?
Нет!
Отсюда и дальше:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=934385#934385
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: мастер_лукьянов от 16.06.2012 23:55:35
ЦитатаПредыдущий пост, это к чему?
улыбнуло "полезность" МКС в плане как не надо делать.
аппарат работает - хорошо, сдох раньше времени - тоже полезно. оптимизм и гибкость подхода радует
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 17.06.2012 00:01:58
Цитата
ЦитатаПредыдущий пост, это к чему?
улыбнуло "полезность" МКС в плане как не надо делать.
аппарат работает - хорошо, сдох раньше времени - тоже полезно. оптимизм и гибкость подхода радует
Собсно американцы совсем неплохо спроектировали и сделали свой сегмент МКС. Ну а кривая СОТР - это то с чем надо жить и к чему надо приспособиться и быть готовченко.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Ded от 17.06.2012 00:04:56
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаВот кстати довод в плане полезности МКС - конструкция АС МКС показала как не надо делать СОТР марсианского корабля.
Да, с СОТР они перемудрили.
Прошу прощения, аммиак - это, случайно, не тепловые трубы?
Нет!
Отсюда и дальше:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=934385#934385

Сало, в схеме нет насосов. Отсель и вопрос.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: мастер_лукьянов от 17.06.2012 00:07:33
ЦитатаСобсно американцы совсем неплохо спроектировали и сделали свой сегмент МКС. Ну а кривая СОТР - это то с чем надо жить и к чему надо приспособиться и быть готовченко.
интересно какие "плюсы" перевесили когда утвердили аммиак в качестве теплоносителя?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 17.06.2012 00:12:25
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаВот кстати довод в плане полезности МКС - конструкция АС МКС показала как не надо делать СОТР марсианского корабля.
Да, с СОТР они перемудрили.
Прошу прощения, аммиак - это, случайно, не тепловые трубы?
Нет!
Отсюда и дальше:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=934385#934385

Сало, в схеме нет насосов. Отсель и вопрос.
Тепловые трубы это пассивная СОТР. Как на УМ.
У американцев нормальная активная СОТР с нормальными насосами которые должны гонять аммиак. Прикол в том что если клинанет поворотный узел радиаторов - то через полчаса - час клинанут насосы которые гоняют аммиак и магистрали просто разорвет.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Ded от 17.06.2012 00:15:59
LG,

Насосы снаружи.
И они гоняют жидкий аммиак? Тогда да...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 17.06.2012 00:20:21
ЦитатаСало, в схеме нет насосов. Отсель и вопрос.
А вот ответ:
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=12161
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 17.06.2012 00:34:09
ЦитатаLG,

Насосы снаружи.
И они гоняют жидкий аммиак? Тогда да...
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=12161
ЦитатаВ минувший понедельник астронавты Даглас Уилок и Трейси Колдуэлл Дайсон заменили блок насосов системы терморегулирования АС, отказ которого был обнаружен в ночь на 1 августа. Для полного ремонта системы потребовалось три выхода в открытый космос.
Ну и где расположены насосы для ревизования которых надо делать ВКД?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: anik от 17.06.2012 00:47:36
ЦитатаНу и где расположены насосы для ревизования которых надо делать ВКД?
На секциях S1 и P1, где и радиаторы.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Ded от 17.06.2012 00:49:00
Цитата
ЦитатаLG,

Насосы снаружи.
И они гоняют жидкий аммиак? Тогда да...
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=12161
ЦитатаВ минувший понедельник астронавты Даглас Уилок и Трейси Колдуэлл Дайсон заменили блок насосов системы терморегулирования АС, отказ которого был обнаружен в ночь на 1 августа. Для полного ремонта системы потребовалось три выхода в открытый космос.
Ну и где расположены насосы для ревизования которых надо делать ВКД?

Размещение насосов понятно. Скажите аммиак всо время жидкий?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: anik от 17.06.2012 00:51:38
ЦитатаСкажите аммиак всо время жидкий?
Все время.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LG от 17.06.2012 00:52:40
Цитата
ЦитатаНу и где расположены насосы для ревизования которых надо делать ВКД?
На секциях S1 и P1, где и радиаторы.
Некий американский проектанский гениальный умысел расположил их именно там а не в другом месте.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 28.07.2012 23:41:13
Цитата
ЦитатаПредлагаю обсудить причины завершения программы МКС.
Любые возможные варианты, кроме финансовых....

самый вероятный вариант:
 дестабилизация ситуации вокруг Байконура
- в Казахстане и/или Узбекистане.
Назарбаев и Каримов не вечны.

PS Earthly threats for a spaceport
Baikonur faces future insecurity without military presence
Полный текст: http://www.thespacereview.com/article/647/1

by James Oberg
Monday, June 26, 2006

Early last month, Lenin Square in Baikonur echoed again to the sound of marching military feet celebrating the 61st anniversary of the victorious end of the war against Hitler's Germany. Russia's famous space center was built by Soviet military forces fifty years ago, and since then they have operated launch pads, managed the infrastructure, and provided security. However, with the nearing of the end of the military withdrawal from the space center, this most recent parade will probably be the last ever: the soldiers, both technical troops and guards, are marching back to Russia.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: alex82 от 17.08.2012 00:36:13
экипаж мкс 2 союза 6 человек, конец уже наступил
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Bell от 16.08.2012 23:40:26
А что там за слухи про новую станцию в L1?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lanista от 17.08.2012 09:19:37
У слухов уже борода до колена отросла.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Александр Ч. от 17.08.2012 12:30:15
В каком-то из лосиных флудов даже картинки были американские и презенташка в пдф. Не сохранил  :cry:
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lanista от 17.08.2012 13:14:56
Картинки были про отдельное существование РС МКС, а вот про Л1 не припомню...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Александр Ч. от 17.08.2012 13:49:38
Было, было, что-то про дип хабитат. Еще было сравнение схем со станцией в L1 и аполлоновской, со встречей на орбите. Правда ходят слухи, что будет не L1, а L2.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Boris R от 18.08.2012 00:58:53
ЦитатаПравда ходят слухи, что будет не L1, а L2.
Солнечные батареи чем заменять?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Александр Ч. от 18.08.2012 08:25:23
Цитата
ЦитатаПравда ходят слухи, что будет не L1, а L2.
Солнечные батареи чем заменять?
Зачем? Вы в курсе, что станция в точке либрации не висит "неподвижно"? К тому же в L2 она будет видна с Земли. Найдете в гугле самостоятельно? Или в кафешке за пивом на салфетке набросать решение задачи трех тел? ;-)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 18.08.2012 12:59:08
Цитата
Цитата
ЦитатаПравда ходят слухи, что будет не L1, а L2.
Солнечные батареи чем заменять?
Зачем? Вы в курсе, что станция в точке либрации не висит "неподвижно"? К тому же в L2 она будет видна с Земли. Найдете в гугле самостоятельно? Или в кафешке за пивом на салфетке набросать решение задачи трех тел? ;-)
Это в системе Земля-Луна? Так в L2 она заслонена Луной будет. Как ее увидеть-то, без ретранслятора?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Александр Ч. от 18.08.2012 22:21:53
Чтобы не заниматься пересказом: открываете Механику космических полетов, в элементарном изложении, Левантовского на странице 102 и читаете до страницы 106, старательно "курите" рисунок 31 г на странице 103. Теперь переходите на страницу 295 и начинаете читать с первого абзаца снизу. Вдумчиво "курите" рисунок 113 на странице 296.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 18.08.2012 23:41:22
ЦитатаЧтобы не заниматься пересказом: открываете Механику космических полетов, в элементарном изложении, Левантовского на странице 102 и читаете до страницы 106, старательно "курите" рисунок 31 г на странице 103. Теперь переходите на страницу 295 и начинаете читать с первого абзаца снизу. Вдумчиво "курите" рисунок 113 на странице 296.
Спвсибо буду проникаться. Без шуток. Не "вкурил".
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 19.08.2012 13:43:00
Alexandrc[/size]
Спасибо за науку. Используя ретранслятор на гало орбите мы получим постоянную связь и с обратной стороной Луны. А сама станция в L2 редко будет скрыта диском Луны из-за постоянных колебаний.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Boris R от 19.08.2012 16:36:50
Цитата
Цитата
ЦитатаПравда ходят слухи, что будет не L1, а L2.
Солнечные батареи чем заменять?
Зачем? Вы в курсе, что станция в точке либрации не висит "неподвижно"? К тому же в L2 она будет видна с Земли. Найдете в гугле самостоятельно? Или в кафешке за пивом на салфетке набросать решение задачи трех тел? ;-)
Ок. Галоорбита.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ZOOR от 19.08.2012 16:49:16
ЕМНИП это два разных прожекта:
1. в Л1 для пересадки на посадочный лунный модуль
2. в Л2 для управления луноходиками на обратной стороне Луны
Второй точно от НАСА, первый кажется и мы и амы рассматривали
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 13.11.2012 05:39:43
A year or so before The End, the process will begin.
At some point in the not too distant future, a multi-national project, costing tens of billions of dollars, employing the efforts of hundreds of thousands of people and responsible for cementing the foes of the past into the allies of the future will come screaming back to Earth in an impressive display of fireworks and thunder. The International Space Station - whose first elements were launched way back in November 1998 - is presently the largest artificial satellite ever placed into space by human hands. Weighing nearly a million pounds, it extends 240 feet long from the forward end of its Harmony node to the aft port of its Zvezda module and a full football field (more than 356 feet) across the width of its expansive solar arrays and trusses. Cost estimates for this astonishing accomplishment, the greatest engineering triumph in human history, are many and varied, but as a tool for bringing us closer together as a species, the station is unparalleled.
Precisely when the ISS will reach the end of its life is unclear, but the strategic planning will move into high gear at least a year ahead of the event. The first objective, according to ISS Program Manager Michael Suffredini in the 'ISS End-of-Life Disposal Plan', submitted to the Aerospace Safety Advisory Panel in October 2010, will be to ensure that required propellant reserves to execute a safe re-entry into the atmosphere are available, to configure the station in a manner which will ensure its controllability during descent and to dock whatever vehicles are needed to effect the de-orbit process. Then, four days before The End, the station's perigee - the lowest point of its orbit, currently around 250 miles - will be propulsively lowered to the "minimum controllable altitude". The final coup de grâce will come with a series of engine 'burns' from the de-orbit vehicle, which will cause the ISS to "drop as deep as possible into the atmosphere in one orbit" and ensure the effective capture and destruction in the atmosphere of "high-speed, high-Ballistic Number fragments".
 X
http://www.americaspace.org/?p=27007 (http://www.americaspace.org/?p=27007)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: sol от 14.11.2012 14:42:09
Два вопроса
1. Вот протек амиак, персонал сбежал в Союзы.
А дальше?
Возможно проветрить МКС умышленной разгерметизацией, а потом - наддувом свежим воздухом. И дальнейшая эксплуатация.
2. Если на Земле конец света и все умерли, или просто по каким-то причинам накрылась ВСЯ наземная инфраструктура по космосу) - то...
Космонавты могут полностью БЕЗ участия Земли приземлиться (ну хоть бы куда и хоть бы баллистически) и потом выбраться их СА?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Сергио от 14.11.2012 15:16:58
Цитатаsol пишет:
Два вопроса
1. Вот протек амиак, персонал сбежал в Союзы.
А дальше?
Возможно проветрить МКС умышленной разгерметизацией, а потом - наддувом свежим воздухом. И дальнейшая эксплуатация.
2. Если на Земле конец света и все умерли, или просто по каким-то причинам накрылась ВСЯ наземная инфраструктура по космосу) - то...
Космонавты могут полностью БЕЗ участия Земли приземлиться (ну хоть бы куда и хоть бы баллистически) и потом выбраться их СА?
1) хз
2) могут. напр союз тма 11.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ronatu от 25.11.2012 01:35:55
ЦитатаFor now, the outpost's future is beginning to brighten. In the wake of the retirement of the Shuttle fleet, SpaceX last month commenced the first of a dozen planned cargo delivery runs by its Dragon craft and Orbital Sciences is expected to follow suit with its Cygnus vehicle early in 2013. Russian Progresses currently fly four to five times per annum and, dovetailed into the manifest, are six-month-long visits by the European ATV and month-long deliveries from the Japanese H-II Transfer Vehicle. A 'full' crew of six inhabits the station for approximately ten months of each year - with occasional reductions from six to three crew members during 'indirect' Soyuz changeovers - and plans are expected to be announced in the next few weeks for a year-long US/Russian expedition in 2015.

The latter offers a greater indication than ever before that the station is now on the cusp of being utilised, not only for its scientific potential, but also for its potential as a testbed for demonstrating the technologies and establishing the life science baseline data needed for longer and more difficult missions beyond Earth orbit. Admittedly, missions as far afield as Saturn, with humans, seem a little on the wild side, in view of the current global economic climate and the paltry financial allocations of space agencies around the world.


However, the talk of utilising the ISS beyond 2020 for more than basic scientific investigation is heartening. Last December, Boeing authored a plan to use already-built ISS hardware - including a structural test article at the Kennedy Space Center which could be reconfigured as Node 4 - and place them into one of the Earth-Moon Libration (EML) points as an 'Exploration Gateway' to enable future lunar or Mars expeditions. Moreover, the recent re-election of President Obama to a second term in office has provoked a flurry of speculation that NASA will shortly make a major announcement about its future plans for both the station and exploration beyond Earth orbit.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 24.01.2018 18:07:44
Пусть будет сюда.
Цитатаhttps://ria.ru/space/20180124/1513217886.html
В РКК предположили, как может пройти затопление МКС

12:57  24.01.2018

МОСКВА, 24 янв -- РИА Новости. Во время затопления Международной космической станции на Землю может упасть около 120 тонн несгоревших обломков, они попадут в несудоходный район Тихого океана, сообщил в среду заместитель начальника отдела баллистики Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" Рафаил Муртазин.

Эксплуатация МКС (первый модуль станции был выведен на орбиту в 1998 году) будет продолжаться как минимум до 2024 года. Ранее сообщалось о переговорах между сторонами-участниками проекта о продлении этого срока до 2028 года, однако об их результатах ничего не известно.

"Масса "Мира" (российской орбитальной станции, затопленной в 2001 году -- ред.) -- 130 тонн, масса МКС -- 420-450 тонн, при этом когда мы занимались проблемой затопления "Мира", мы делали оценку, думали, что около 40 тонн обломков массой от 50 граммов до 100 килограммов могут достичь Земли... Все-таки 450 тонн, если даже третья часть, то это порядка 100-120 тонн (может пройти через плотные слои атмосферы -- ред.)", -- сказал Муртазин на "Королевских чтениях" в Москве.

По его словам, на всей траектории снижения МКС, летающей на высоте порядка 400 километров можно будет выделить несколько точек -- по достижении 333-километровой орбиты станцию должны будут покинуть космонавты и астронавты, а на высоте 279 километров МКС достигнет так называемой точки невозврата, после которой доставкой топлива уже невозможно будет парировать естественное снижение орбиты.

В 270 километрах от Земли находится орбита МКС четырехсуточной кратности (каждые четверо суток станция пролетает над одной и той же точкой над Землей), попав на нее, МКС сможет опуститься до земной поверхности за месяц за счет естественного снижения. А на высоте 198 километров -- так называемая предспусковая орбита. Именно на ней начнется формирование орбиты, на которой станции придадут заключительный импульс, после которого МКС войдет в плотные слои атмосферы.

Как рассказал баллистик РКК "Энергия", обломки упадут в несудоходном районе Тихого океана и будут разбросаны примерно на 6 тысяч километров. Причем на разных высотах от станции будут отделяться различные фрагменты. На высоте порядка 110 километров от станции отделятся солнечные батареи и радиаторы, на 105 километрах МКС начнет разделяться на модули, которые затем разрушатся на высоте 70-75 километров.

Муртазин напомнил, что грузовой корабль "Прогресс-М1", с помощью двигательной установки которого сводилась с орбиты станция "Мир", эксперты в шутку прозвали "Герасимом". Специалисты еще не определили, что может стать "Герасимом" для Международной космической станции. Рассматриваются различные варианты -- двигательная установка Служебного модуля (СМ), один или несколько (до трех) грузовиков "Прогресс" или их сочетание.

При этом импульса, который может дать двигатель СМ будет недостаточно -- для этого финальная орбита должна составлять порядка 119 километров. "Не факт, что на такой высоте мы сможем станцией управлять", -- отметил Муртазин.

По расчетам баллистиков, максимальный импульс (порядка двадцати метров в секунду) может выдать комбинация двигателей трех "Прогрессов" и блока СМ. Однако этот импульс будет не мгновенным -- двигатели смогут придать его за 2340 секунд, то есть почти за полвитка станции вокруг Земли. Преимущество такой схемы заключается в том, что спуск станции начнется с большой высоты и у баллистиков будет около восьми резервных витков, что позволит в случае нештатной ситуации продержаться дополнительные сутки на орбите и успешно завершить маневр.

Двигатели большей мощности при этом использовать будет нельзя из-за прочностных характеристик МКС. Так, к станции можно было бы пристыковать разгонный блок "Фрегат", способный нести значительный запас топлива и имеющий импульс порядка двух тонн. Однако при выдаче станции такого большого импульса от российского сегмента просто "отломятся" все остальные. "И тогда будет вообще непонятно, станция станет неуправляемой "в квадрате", -- рассказал Муртазин.

По его словам, всего для сведения МКС орбиты может понадобиться от 4250 до 7450 килограммов топлива. Кроме того, торможение будет проводиться за счет солнечных батарей, которые развернут в режим максимальной парусности.

При этом, уточнил баллистик, затопление станции экономически целесообразно было бы провести именно в 2024 году.

"В зависимости от текущей активности Солнца этот период падения с 400 (километров) до точки невозврата может колебаться от трех до полутора месяцев. Если топить, 2023-2024 годы -- это год активного Солнца. С точки зрения экономики, финансов, топить, конечно, лучше в этот период. Если мы проскочим еще, то, скорее всего, станцию есть смысл держать до следующего цикла, а это будут где-то 2034-2035 годы", -- добавил Муртазин.
2024 или 2034... так лихо 2028 год исключить по экономической причине.

p.s. если солнечными батареями тормозить, то можно и к американскому сегменту пристыковать корабль который будет тормозить.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Чебурашка от 25.01.2018 09:32:21
This is the end
Hold your breath and count to ten....

ЦитатаСША откажутся от МКС из-за ее ненужности для космонавтики
Администрация президента США Дональда Трампа прекратит финансирование Международной космической станции к 2025 году. Это предложение должен поддержать Конгресс: парламентарии полагают, что содержание станции обходится слишком дорого, а также мешает развитию американской космонавтики.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LRV_75 от 25.01.2018 10:03:47
Ну это вполне в концепции Трампа - Америка прежде всего. А тут какая то МЕЖДУНАРОДНАЯ космическая станция
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Михаил Иродов от 25.01.2018 09:13:25
ЦитатаЧебурашка пишет:
This is the end
Hold your breath and count to ten....
ЦитатаСША откажутся от МКС из-за ее ненужности для космонавтики
Администрация президента США Дональда Трампа прекратит финансирование Международной космической станции к 2025 году. Это предложение должен поддержать Конгресс: парламентарии полагают, что содержание станции обходится слишком дорого, а также мешает развитию американской космонавтики.
Жаль, что у нас нет людей в Роскосмосе, которые возьмут на себя ответственность и закроют пилотируемую программу.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Штуцер от 25.01.2018 10:29:14
Цитатаpnetmon пишет:
а на высоте 279 километров МКС достигнет так называемой точки невозврата, после которой доставкой топлива уже невозможно будет парировать естественное снижение орбиты.
Экстренный подъём орбиты: Протон выводит связку Бриз-Прогресс, связка стыкуется с МКС и поднимает орбиту.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 25.01.2018 10:37:58
ЦитатаLRV_75 пишет:
Ну это вполне в концепции Трампа - Америка прежде всего. А тут какая то МЕЖДУНАРОДНАЯ космическая станция
А может вспомним - Рогозинское - Топим? И Путинское - мы создаем Национальную Высокоширотную станцию. А то какая-то МЕЖДУНАРОДНАЯ станция.

Цитата https://www.theverge.com/2018/1/24/16930154/nasa-international-space-station-president-trump-budget-request-2025

The Trump administration is preparing to end support for the International Space Station program by 2025, according to a draft budget proposal reviewed by The Verge. Without the ISS, American astronauts could be grounded on Earth for years with no destination in space until NASA develops new vehicles for its deep space travel plans.

The draft may change before an official budget request is released on February 12th. However, two people familiar with the matter have confirmed to The Verge that the directive will be in the final proposal. We reached out to NASA for comment, but did not receive a response by the time of publication.

Any budget proposal from the Trump administration will also be subject to scrutiny and approval by Congress. But even announcing the intention to cancel ISS funding could send a signal to NASA's international partners that the US is no longer interested in continuing the program. Many of NASA's partners still have yet to decide if they'd like to continue working on the station beyond 2024.

The International Space Station has been an ongoing program for more than two decades. It costs NASA between $3 to $4 billion each year, and represents a more than $87 billion investment from the US government (https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY18/IG-18-010.pdf).
...
NASA pledged to keep the International Space Station program funded through 2024, thanks to an extension made by the Obama administration in 2014 (https://obamawhitehouse.archives.gov/blog/2014/01/08/obama-administration-extends-international-space-station-until-least-2024). But after that, the station's fate has been up in the air. Congress has openly discussed what to do with the ISS after its funding runs out, but has not made a firm decision on a plan. Many in the commercial space industry want NASA to extend the program again through 2028:
...
Не все инициативы администрации Трампа находят поддержку, сколько времени уже утверждают администратора НАСА
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 25.01.2018 10:51:52
Цитатаzandr пишет:

 http://tass.ru/kosmos/4900877
ЦитатаСМИ: администрация Трампа хочет остановить финансирование МКС к 2025 году

Космос 25 января, 7:03 UTC+3

Эксплуатация МКС обходится NASA в $3-4 млрд в год

НЬЮ-ЙОРК, 25 января. /ТАСС/. Администрация президента США Дональда Трампа предлагает прекратить финансирование Международной космической станции (МКС) по линии NASA к 2025 году. Данное положение включено в проект федерального бюджета, который предполагается огласить 12 февраля, сообщил в среду американский интернет-портал The Verge .

Он утверждает, что ознакомился с данным документом. Проект может подвергнуться редакции перед официальной публикацией. Однако два источника заверили портал, что упомянутое выше положение будет сохранено.

Проект бюджета на будущий финансовый год подлежит утверждению в Конгрессе, однако даже намерение администрации Трампа прекратить участвовать в финансировании МКС может послужить сигналом для остальных партнеров об отсутствии у Вашингтона желания продолжать вносить лепту в эксплуатацию орбитального комплекса, полагает The Verge.

Благодаря тому, что республиканцы и демократы все же смогли достичь определенных договоренностей, Конгресс вечером в понедельник принял очередной закон о временном финансировании госучреждений. Таким образом, первый при президенте Дональде Трампе "шатдаун" продлился чуть меньше трех дней.

Теперь у Конгресса есть время до 8 февраля, чтобы завершить работу над полноценным федеральным бюджетом, который должен был быть принят после наступления текущего финансового года. В США он начинается 1 октября.

С 2011 года, когда США списали свой флот шаттлов, доставкой экипажей на Международную космическую станцию и их возвращением на Землю занимается Россия. США арендуют у России для своих астронавтов места на космических кораблях "Союз".

Как напоминает портал, эксплуатация МКС обходится NASA в $3-4 млрд в год. Космическое ведомство США обещало финансировать эту программу вплоть до завершения 2024 года, но не далее.
Понравилось

ЦитатаAny budget proposal from the Trump administration will also be subject to scrutiny and approval by Congress. But even announcing the intention to cancel ISS funding could send a signal to NASA's international partners that the US is no longer interested in continuing the program. Many of NASA's partners still have yet to decide if they'd like to continue working on the station beyond 2024.
Многие партнеры НАСА это и партнеры внутренние, а не международные, как может получиться при чтении ТАСС
ЦитатаПроект бюджета на будущий финансовый год подлежит утверждению в Конгрессе, однако даже намерение администрации Трампа прекратить участвовать в финансировании МКС может послужить сигналом для остальных партнеров об отсутствии у Вашингтона желания продолжать вносить лепту в эксплуатацию орбитального комплекса, полагает The Verge.
А что Науку и прочее можно к МКС не стыковать?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Чебурашка от 25.01.2018 12:03:23
Дж. Буш собирался прекратить финансирование МКС к 2015 году.
И где Буш и где МКС? :D
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Quoоndo от 26.01.2018 00:58:17
МКС будет летать до 2028-30 гг минимум
По нынешней ситуации скорее всего до 2035-40 гг.
Альтернативы нет. Самый дорогостоящий проект никто топить не собирается. Бабки всем нужны.
Лунная посещаемая платформа появится не раньше 2030-го. Заменить МКС не сможет. Только после 2040-х или что то похоже, то есть ЛОС но на новом технологическом уровне. Но когда это будет?)
НАСА и ЕКА JAXA еще лет 10 новые технологии и аппараты на МКС испытывать, разрабатывать оптимизировать и т д.
Во всех агентствах склоняются к плану продления после 2030-го года, и все правительства это поддерживают. Частники тоже поддерживают.
В случае топки МКС до 2030-го года есть определенные договоренности, программы проекты по отстыковки некоторых элементов единого МКС, если одна из сторон не согласна с топкой)
Поэтому Россия если прям совсем плохо до 2030-го г., отстыкует свой сегмент, предварительно достигнув определенных договоренностей. Но этого по всей видимости не будет так как России дорого, ну и другие не хотят расставаться с полутрилионом долларов)
Реально топка МКС ближе к 2040-му году. К тому времени может появиться подобие ЛОС, новые РН, деньги интерес, плюс китайцы свою ОС используют и им нужно будет переходить на новый уровень освоения пространства, индусы подтянутся.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Шамс от 26.01.2018 02:07:16
Оказывается, образована (правда, неизвестно когда) рабочая группа специалистов партнеров по МКС, которая приступила к детальной проработке процесса управляемого сведения с орбиты МКС в 2023-24 годах. Видимо, президенту США об этом доложили, вот он и сказал. У нас есть огромный опыт по затоплению станции «Мир», и вот теперь Россия может внести свой посильный вклад в дело затопления МКС. Читайте доклад Муртазина на Королевских чтениях. Ну а что собственно? Пускать мы теперь уже не умеем, но вроде еще не разучились топить, блин ...мочить. Ну в общем, вы меня поняли.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Шамс от 26.01.2018 02:18:34
Quoоndo (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/49459/) всё хорошо, что Вы так кипятитесь. Техника не может быть вечной и МКС тоже (какие нафиг 40-е годы). Когда "Мир" топили тоже многие кричали, как же так - нельзя топить. А что делать? Как оставить такую махину над головами наших детей? Так что, врач сказал - в морг, значит - в морг. И всё тут.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дем от 26.01.2018 03:32:02
Во первых, МКС совершенно необязательно МКС топить одним кусочком. У неё стыковочных узлов много, можно по 2-3 модуля отстыковывать и сбрасывать с кораблём или своим ходом
Во-вторых - можно в самом деле послать тяжёлый буксир, тонн на 20 топлива.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Шамс от 26.01.2018 04:27:51
Топить нужно сразу всю станцию
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 26.01.2018 06:55:09
ЦитатаQuoоndo пишет:
Во всех агентствах склоняются к плану продления после 2030-го года, и все правительства это поддерживают. Частники тоже поддерживают.
Если действительно поддерживают, то им надо поактивней проявлять инициативу.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Василий Ратников от 26.01.2018 03:04:51
нечего за МКС держатся
если новые частники выстрелят и в 202х ближе к середине залетают многоразовые тяжи от СпХ и БО
то эта устаревшая хрущевка будет тупо не нужна, можно будет гораздо дешевле наделать квартир новой планировки.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Практик от 26.01.2018 08:45:44
ЦитатаШамс пишет:
Оказывается, образована (правда, неизвестно когда) рабочая группа специалистов партнеров по МКС, которая приступила к детальной проработке процесса управляемого сведения с орбиты МКС в 2023-24 годах.
Цитата
УПРАВЛЯЕМОЕ СВЕДЕНИЕ С ОРБИТЫ МКС: ПРОБЛЕМЫ И РЕШЕНИЯ
 
Р.Ф. Муртазин А.Г. Овчинников, К.Ю. Григорьев
 
РКК ≪Энергия≫ им. С.П. Королёва
В 2011 году космическими агентствами НАСА и Роскосмос была создана двухсторонняя группа, целью работы которой была разработка стратегии безопасного сведения с орбиты самого крупного искусственного космического объекта массой более чем 400 тонн. В настоящее время международным сообществом стран-участниц программы МКС предполагается, что полёт международной станции продлится как минимум до 2024 года. По завершению этого срока МКС должна быть сведена с орбиты и захоронена в не населенном безопасном районе, которым в настоящее время предполагается Южная акватория Тихого Океана. В истории космонавтики были различные примеры сведения орбитальной станции. Наиболее близким по времени является свод с орбиты Российской станции «Мир» в 2001, имевшей на момент схода с орбиты массу более чем в 130 тонн. Итогом работы группы стала разработка сценариев свода с орбиты МКС с учётом ограничений. Так, основным средством для выполнения спусковых операций является двигательная установка грузового корабля «Прогресс», а в качестве резерва двигательная установка российского модуля «Звезда». Несмотря на надёжность грузовых кораблей «Прогресс» при проведении практически всех динамических операций на МКС, для решения сложной и неординарной задачи сведения МКС с орбиты эти корабли имеют неоптимальную тяговооружённость. В статье рассматриваются штатный и нештатный сценарии управляемого сведения МКС с орбиты, приведены количественные оценки для каждой схемы с точки зрения потребных затрат топлива и размеров области падения уцелевших обломков. Сравниваются предложенные сценарии со схемами, использованными при сведении с орбиты других орбитальных станций.
[/SIZE][/SIZE]
Читайте первоисточник. Это из сборника тезисов докладов. Насколько я понимаю проведена оценка этой операции с использованием имеющихся возможностей. Зачем же сразу кричать "Пожар. пожар!"  :)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 26.01.2018 09:24:34
В 2011 наверное рассматривали сценарий топить в 2019-2020. Или в 2011 еще не приняли продление до 2020 и рассматривали срок еще раньше?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Paleopulo от 26.01.2018 12:07:25
Мне кажется, что отказ от выделения денег на МКС после 2024 (25) годов, вполне оправданный с точки зрения развития пилотируемой космонавтики, совершенно не означает решения по сведению МКС с орбиты.
НАСА уже пару лет назад говорило о желании спихнуть МКС на каких-либо частников. Чтобы расходы по её эксплуатации несло не НАСА (не бюджет США), а условный Бигелоу. А что будут делать со своими сегментами  РФ, ЕКА и Япония - вопрос отдельных договоренностей.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 26.01.2018 11:38:59
наверное так и есть про перестать быть основным спонсором
 (b) Sense of Congress.--It is the sense of Congress that--
 (1) an orderly transition for United States human space flight activities in low-Earth orbit fr om the current regime, that relies heavily on NASA sponsorship, to a regime where NASA is one of many customers of a low-Earth orbit commercial human space flight enterprise may be necessary; and
...
``(1) In general.--The Administrator, in coordination with the 
ISS management entity (as defined in section 2 of the National Aeronautics and Space Administration Transition Authorization Act of 2017), ISS partners, the scientific user community, and the commercial space sector, shall develop a plan to transition in a step-wise approach fr om the current regime that relies heavily on NASA sponsorship to a regime wh ere NASA could be one of many customers of a low-Earth orbit non-governmental human space flight enterprise. 

Портянка с выделенным текстом (ткнули сегодня в документ со словами "в 2017 году Дональд Трамп подписал соответствующий акт об уходе МКС от финансирования НАСА.", пришлось просмотреть-пролистать поиском)
Цитатаhttps://www.congress.gov/bill/115th-congress/senate-bill/442/text/enr?format=txt
03/21/2017   Became Public Law

Enrolled Bill

TITLE III--MAXIMIZING UTILIZATION OF THE ISS AND LOW-EARTH ORBIT

SEC. 301. OPERATION OF THE ISS.
 (a) Sense of Congress.--It is the sense of Congress that--
 (1) after 15 years of continuous human presence in low-Earth
 orbit, the ISS continues to overcome challenges and operate safely;
 (2) the ISS is a unique testbed for future space exploration
 systems development, including long-duration space travel;
 (3) the expansion of partnerships, scientific research, and
 commercial applications of the ISS is essential to ensuring the
 greatest return on investments made by the United States and its
 international space partners in the development, assembly, and
 operations of that unique facility;
 (4) utilization of the ISS will sustain United States
 leadership and progress in human space exploration by--
 (A) facilitating the commercialization and economic
 development of low-Earth orbit;
 (B) serving as a testbed for technologies and a platform
 for scientific research and development; and
 (C) serving as an orbital facility enabling research upon--
 (i) the health, well-being, and performance of humans
 in space; and
 (ii) the development of in-space systems enabling human
 space exploration beyond low-Earth orbit; and
 (5) the ISS provides a platform for fundamental, microgravity,
 discovery-based space life and physical sciences research that is
 critical for enabling space exploration, protecting humans in
 space, increasing pathways for commercial space development that
 depend on advances in basic research, and contributes to advancing
 science, technology, engineering, and mathematics research.
 (b) Objectives.--The primary objectives of the ISS program shall
be--
 (1) to achieve the long term goal and objectives under section
 202 of the National Aeronautics and Space Administration
 Authorization Act of 2010 (42 U.S.C. 18312); and
 (2) to pursue a research program that advances knowledge and
 provides other benefits to the Nation.
(c) Continuation of the ISS.--Section 501 of the National
Aeronautics and Space Administration Authorization Act of 2010 (42
U.S.C. 18351) is amended to read as follows:
 ``SEC. 501. CONTINUATION OF THE INTERNATIONAL SPACE STATION.
 ``(a) Policy of the United States.--It shall be the policy of the
United States, in consultation with its international partners in the
ISS program, to support full and complete utilization of the ISS
through at least 2024.

 ``(b) NASA Action.--In furtherance of the policy set forth in
subsection (a), NASA shall--
 ``(1) pursue international, commercial, and intragovernmental
 means to maximize ISS logistics supply, maintenance, and
 operational capabilities, reduce risks to ISS systems
 sustainability, and offset and minimize United States operations
 costs relating to the ISS;
 ``(2) utilize, to the extent practicable, the ISS for the
 development of capabilities and technologies needed for the future
 of human space exploration beyond low-Earth orbit; and
 ``(3) utilize, if practical and cost effective, the ISS for
 Science Mission Directorate missions in low-Earth orbit.''.
.....

SEC. 303. ISS TRANSITION PLAN.
 (a) Findings.--Congress finds that--
(1) NASA has been both the primary supplier and consumer of
 human space flight capabilities and services of the ISS and in low-
 Earth orbit; and
 (2) according to the National Research Council report
 ``Pathways to Exploration: Rationales and Approaches for a U.S.
 Program of Human Space Exploration'' extending ISS beyond 2020 to
 2024 or 2028 will have significant negative impacts on the schedule
 of crewed missions to Mars, without significant increases in
 funding.
 (b) Sense of Congress.--It is the sense of Congress that--
 (1) an orderly transition for United States human space flight
 activities in low-Earth orbit fr om the current regime, that relies
 heavily on NASA sponsorship, to a regime wh ere NASA is one of many
 customers of a low-Earth orbit commercial human space flight
 enterprise may be necessary; and

 (2) decisions about the long-term future of the ISS impact the
 ability to conduct future deep space exploration activities, and
 that such decisions regarding the ISS should be considered in the
 context of the human exploration roadmap under section 432 of this
 Act.
(c) Reports.--Section 50111 of title 51, United States Code, is
amended by adding at the end the following:
 ``(c) ISS Transition Plan.--
 ``(1) In general.--The Administrator, in coordination with the
 ISS management entity (as defined in section 2 of the National
 Aeronautics and Space Administration Transition Authorization Act
 of 2017), ISS partners, the scientific user community, and the
 commercial space sector, shall develop a plan to transition in a
 step-wise approach from the current regime that relies heavily on
 NASA sponsorship to a regime wh ere NASA could be one of many
 customers of a low-Earth orbit non-governmental human space flight
 enterprise.
 ``(2) Reports.--Not later than December 1, 2017, and biennially
 thereafter until 2023, the Administrator shall submit to the
 Committee on Commerce, Science, and Transportation of the Senate
 and the Committee on Science, Space, and Technology of the House of
 Representatives a report that includes--

 ``(A) a description of the progress in achieving the
 Administration's deep space human exploration objectives on ISS
 and prospects for accomplishing future mission requirements,
 space exploration objectives, and other research objectives on
 future commercially supplied low-Earth orbit platforms or
 migration of those objectives to cis-lunar space;
 ``(B) the steps NASA is taking and will take, including
 demonstrations that could be conducted on the ISS, to stimulate
 and facilitate commercial demand and supply of products and
 services in low-Earth orbit;
 ``(C) an identification of barriers preventing the
 commercialization of low-Earth orbit, including issues relating
 to policy, regulations, commercial intellectual property, data,
 and confidentiality, that could inhibit the use of the ISS as a
 commercial incubator;
 ``(D) the criteria for defining the ISS as a research
 success;
 ``(E) the criteria used to determine whether the ISS is
 meeting the objective under section 301(b)(2) of the National
 Aeronautics and Space Administration Transition Authorization
 Act of 2017;
 ``(F) an assessment of whether the criteria under
 subparagraphs (D) and (E) are consistent with the research
 areas defined in, and recommendations and schedules under, the
 current National Academies of Sciences, Engineering, and
 Medicine Decadal Survey on Biological and Physical Sciences in
 Space;
``(G) any necessary contributions that ISS extension would
 make to enabling execution of the human exploration roadmap
 under section 432 of the National Aeronautics and Space
 Administration Transition Authorization Act of 2017;
 ``(H) the cost estimates for operating the ISS to achieve
 the criteria required under subparagraphs (D) and (E) and the
 contributions identified under subparagraph (G);
 ``(I) the cost estimates for extending operations of the
 ISS to 2024, 2028, and 2030;
 ``(J) an evaluation of the feasible and preferred service
 life of the ISS beyond the period described in section 503 of
 the National Aeronautics and Space Administration Authorization
 Act of 2010 (42 U.S.C. 18353), through at least 2028, as a
 unique scientific, commercial, and space exploration-related
 facility, including--

 ``(i) a general discussion of international partner
 capabilities and prospects for extending the partnership;
 ``(ii) the cost associated with extending the service
 life;
 ``(iii) an assessment on the technical limiting factors
 of the service life of the ISS, including a list of
 critical components and their expected service life and
 availability; and
 ``(iv) such other information as may be necessary to
 fully describe the justification for and feasibility of
 extending the service life of the ISS, including the
 potential scientific or technological benefits to the
 Federal Government, public, or to academic or commercial
 entities;
 ``(K) an identification of the necessary actions and an
 estimate of the costs to deorbit the ISS once it has reached
 the end of its service life;
``(L) the impact on deep space exploration capabilities,
 including a crewed mission to Mars in the 2030s, if the
 preferred service life of the ISS is extended beyond 2024 and
 NASA maintains a flat budget profile; and
 ``(M) an evaluation of the functions, roles, and
 responsibilities for management and operation of the ISS and a
 determination of--
 ``(i) those functions, roles, and responsibilities the
 Federal Government should retain during the lifecycle of
 the ISS;

 ``(ii) those functions, roles, and responsibilities
 that could be transferred to the commercial space sector;
 ``(iii) the metrics that would indicate the commercial
 space sector's readiness and ability to assume the
 functions, roles, and responsibilities described in clause
 (ii); and
 ``(iv) any necessary changes to any agreements or other
 documents and the law to enable the activities described in
 subparagraphs (A) and (B).
 ``(3) Demonstrations.--If additional Government crew, power,
 and transportation resources are available after meeting the
 Administration's requirements for ISS activities defined in the
 human exploration roadmap and related research, demonstrations
 identified under paragraph (2) may--
 ``(A) test the capabilities needed to meet future mission
 requirements, space exploration objectives, and other research
 objectives described in paragraph (2)(A); and
 ``(B) demonstrate or test capabilities, including
 commercial modules or deep space habitats, Environmental
 Control and Life Support Systems, orbital satellite assembly,
 exploration space suits, a node that enables a wide variety of
 activity, including multiple commercial modules and airlocks,
 additional docking or berthing ports for commercial crew and
 cargo, opportunities for the commercial space sector to cost
 share for transportation and other services on the ISS, other
 commercial activities, or services obtained through alternate
 acquisition approaches.''.
....

SEC. 432. HUMAN EXPLORATION ROADMAP.
(a) Sense of Congress.--It is the sense of Congress that--
 (1) expanding human presence beyond low-Earth orbit and
 advancing toward human missions to Mars in the 2030s requires early
 strategic planning and timely decisions to be made in the near-term
 on the necessary courses of action for commitments to achieve
 short-term and long-term goals and objectives;
 (2) for strong and sustained United States leadership, a need
 exists to advance a human exploration roadmap, addressing
 exploration objectives in collaboration with international,
 academic, and industry partners;
 (3) an approach that incrementally advances toward a long-term
 goal is one in which nearer-term developments and implementation
 would influence future development and implementation; and
 (4) a human exploration roadmap should begin with low-Earth
 orbit, then address in greater detail progress beyond low-Earth
 orbit to cis-lunar space, and then address future missions aimed at
 human arrival and activities near and then on the surface of Mars.
 (b) Human Exploration Roadmap.--
 (1) In general.--The Administrator shall develop a human
 exploration roadmap, including a critical decision plan, to expand
 human presence beyond low-Earth orbit to the surface of Mars and
 beyond, considering potential interim destinations such as cis-
 lunar space and the moons of Mars.
 (2) Scope.--The human exploration roadmap shall include--
 (A) an integrated set of exploration, science, and other
 goals and objectives of a United States human space exploration
 program to achieve the long-term goal of human missions near or
 on the surface of Mars in the 2030s;
 (B) opportunities for international, academic, and industry
 partnerships for exploration-related systems, services,
 research, and technology if those opportunities provide cost-
 savings, accelerate program schedules, or otherwise benefit the
 goals and objectives developed under subparagraph (A);
 (C) sets and sequences of precursor missions in cis-lunar
 space and other missions or activities necessary--
 (i) to demonstrate the proficiency of the capabilities
 and technologies identified under subparagraph (D); and
 (ii) to meet the goals and objectives developed under
 subparagraph (A), including anticipated timelines and
 missions for the Space Launch System and Orion;
 (D) an identification of the specific capabilities and
 technologies, including the Space Launch System, Orion, a deep
 space habitat, and other capabilities, that facilitate the
 goals and objectives developed under subparagraph (A);
 (E) a description of how cis-lunar elements, objectives,
 and activities advance the human exploration of Mars;
 (F) an assessment of potential human health and other
 risks, including radiation exposure;
 (G) mitigation plans, whenever possible, to address the
 risks identified in subparagraph (F);
 (H) a description of those technologies already under
 development across the Federal Government or by other entities
 that facilitate the goals and objectives developed under
 subparagraph (A);
 (I) a specific process for the evolution of the
 capabilities of the fully integrated Orion with the Space
 Launch System and a description of how these systems facilitate
 the goals and objectives developed under subparagraph (A) and
 demonstrate the capabilities and technologies described in
 subparagraph (D);
 (J) a description of the capabilities and technologies that
 need to be demonstrated or research data that could be gained
 through the utilization of the ISS and the status of the
 development of such capabilities and technologies;
 (K) a framework for international cooperation in the
 development of all capabilities and technologies identified
 under this section, including an assessment of the risks posed
 by relying on international partners for capabilities and
 technologies on the critical path of development;
 (L) a process for partnering with nongovernmental entities
 using Space Act Agreements or other acquisition instruments for
 future human space exploration; and
 (M) include information on the phasing of planned
 intermediate destinations, Mars mission risk areas and
 potential risk mitigation approaches, technology requirements
 and phasing of required technology development activities, the
 management strategy to be followed, related ISS activities,
 planned international collaborative activities, potential
 commercial contributions, and other activities relevant to the
 achievement of the goal established in this section.
 (3) Considerations.--In developing the human exploration
 roadmap, the Administrator shall consider--
 (A) using key exploration capabilities, namely the Space
 Launch System and Orion;
 (B) using existing commercially available technologies and
 capabilities or those technologies and capabilities being
 developed by industry for commercial purposes;
 (C) establishing an organizational approach to ensure
 collaboration and coordination among NASA's Mission
 Directorates under section 821, when appropriate, including to
 collect and return to Earth a sample from the Martian surface;
 (D) building upon the initial uncrewed mission, EM-1, and
 first crewed mission, EM-2, of the Space Launch System and
 Orion to establish a sustainable cadence of missions extending
 human exploration missions into cis-lunar space, including
 anticipated timelines and milestones;
 (E) developing the robotic and precursor missions and
 activities that will demonstrate, test, and develop key
 technologies and capabilities essential for achieving human
 missions to Mars, including long-duration human operations
 beyond low-Earth orbit, space suits, solar electric propulsion,
 deep space habitats, environmental control life support
 systems, Mars lander and ascent vehicle, entry, descent,
 landing, ascent, Mars surface systems, and in-situ resource
 utilization;
 (F) demonstrating and testing 1 or more habitat modules in
 cis-lunar space to prepare for Mars missions;
 (G) using public-private, firm fixed-price partnerships,
 wh ere practicable;
 (H) collaborating with international, academic, and
 industry partners, when appropriate;
 (I) any risks to human health and sensitive onboard
 technologies, including radiation exposure;
 (J) any risks identified through research outcomes under
 the NASA Human Research Program's Behavioral Health Element;
 and
 (K) the recommendations and ideas of several independently
 developed reports or concepts that describe potential Mars
 architectures or concepts and identify Mars as the long-term
 goal for human space exploration, including the reports
 described under section 431.
(4) Critical decision plan on human space exploration.--As part
 of the human exploration roadmap, the Administrator shall include a
 critical decision plan--
  (A) identifying and defining key decisions guiding human
 space exploration priorities and plans that need to be made
 before June 30, 2020, including decisions that may guide human
 space exploration capability development, precursor missions,
 long-term missions, and activities;

 (B) defining decisions needed to maximize efficiencies and
 resources for reaching the near, intermediate, and long-term
 goals and objectives of human space exploration; and
 (C) identifying and defining timelines and milestones for a
 sustainable cadence of missions beginning with EM-3 for the
 Space Launch System and Orion to extend human exploration from
 cis-lunar space to the surface of Mars.
 (5) Reports.--
 (A) Initial human exploration roadmap.--The Administrator
 shall submit to the appropriate committees of Congress--
 (i) an initial human exploration roadmap, including a
 critical decision plan, before December 1, 2017; and
 (ii) an updated human exploration roadmap periodically
 as the Administrator considers necessary but not less than
 biennially.
 (B) Contents.--Each human exploration roadmap under this
 paragraph shall include a description of--
 (i) the achievements and goals accomplished in the
 process of developing such capabilities and technologies
 during the 2-year period prior to the submission of the
 human exploration roadmap; and
 (ii) the expected goals and achievements in the
 following 2- year period.
 (C) Submission with budget.--Each human exploration roadmap
 under this section shall be included in the budget for that
 fiscal year transmitted to Congress under section 1105(a) of
 title 31, United States Code.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Василий Ратников от 26.01.2018 07:50:10
Paleopulo, Бюджет устаревшей МКС настолько большой, что предложение спихнуть ее на частников все равно что решение спихнуть на частников SLS в 35 миллиардов разработка и под 1 миллиард пуск.
Частникам нафиг такое счастье не сдалось.

Если внезапно для них содержание будет стоить не миллиарды а десятки миллионов возникнут вопросы ))
а че за хрень происходила раньше.
Проще утопить )
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: PIN от 26.01.2018 13:32:48
ЦитатаPaleopulo пишет:
Чтобы расходы по её эксплуатации несло не НАСА (не бюджет США), а условный Бигелоу.
Нет ни таких идиотов, ни даже умников, которые могут сжечь такие суммы в топке МКС.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Чебурашка от 26.01.2018 13:54:23
Во всех этих прожектах по поводу частников есть один единственный принципиальный вопрос - кто будет обеспечивать конечный спрос на услуги?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Paleopulo от 26.01.2018 16:50:40
ЦитатаВасилий Ратников пишет:
Бюджет устаревшей МКС настолько большой, что предложение спихнуть ее на частников все равно что решение спихнуть на частников SLS в 35 миллиардов разработка и под 1 миллиард пуск.
 Частникам нафиг такое счастье не сдалось.
Если внезапно для них содержание будет стоить не миллиарды а десятки миллионов возникнут вопросы ))
а че за хрень происходила раньше.
Проще утопить )
НАСА - государственная организация со всеми минусами большого бюджетного монстра. То есть реальные расходы у "частников" будут ниже. И вопросы никто задавать не станет (в США, по крайней мере). Там эти обстоятельства хорошо известны.
Частникам же (например,Боингу и СпейсХ), прекращение работы МКС не очень интересно - они полностью теряют рынок для своих Дрэгонов и Старлайнеров. Они вполне могут войти в некий холдинг с Бигелоу, СьерраНевадой, может и Бренсон подключится. Вот давняя идея об отеле глядишь реализуется.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: LRV_75 от 26.01.2018 16:09:48
ЦитатаPaleopulo пишет:
Частникам же (например,Боингу и СпейсХ), прекращение работы МКС не очень интересно - они полностью теряют рынок для своих Дрэгонов и Старлайнеров
Вот это будет буагага десятилетия если сертификацию на пилотируемые полеты к МКС Боинг и SpaceX пройдут к 2020-21 году, а в 2022-23 уже начнут операции по подготовке к утоплению МКС в 2024  (демонтаж оборудования и т.д.).
А к этому все и идет с учетом постоянных сдвигов вправо планов НАСА по CCP
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: PIN от 26.01.2018 17:30:22
ЦитатаPaleopulo пишет:
То есть реальные расходы у "частников" будут ниже.
Смешно. Напомню, речь идет о существующем объекте и его наземной инфраструктуре, на закате их жизненного цикла.
Переносить общие соображения насчет "эффективности частного бизнеса" на это - наив просто запредельный.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: pkl от 27.01.2018 00:12:55
ЦитатаQuoоndo пишет:
МКС будет летать до 2028-30 гг минимум
По нынешней ситуации скорее всего до 2035-40 гг.
Альтернативы нет. Самый дорогостоящий проект никто топить не собирается. Бабки всем нужны.
Именно поэтому и утопят. Точнее, именно этот довод, скорее всего, стал решающим.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: pkl от 27.01.2018 00:34:27
ЦитатаВасилий Ратников пишет:
нечего за МКС держатся
если новые частники выстрелят и в 202х ближе к середине залетают многоразовые тяжи от СпХ и БО
то эта устаревшая хрущевка будет тупо не нужна, можно будет гораздо дешевле наделать квартир новой планировки.
И на какие шиши?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 27.01.2018 00:44:51
ЦитатаВасилий Ратников пишет:
если новые частники выстрелят и в 202х 
А если не выстрелят? ;)
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Юрий Темников от 27.01.2018 01:45:45
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаQuoоndo пишет:
МКС будет летать до 2028-30 гг минимум
По нынешней ситуации скорее всего до 2035-40 гг.
Альтернативы нет. Самый дорогостоящий проект никто топить не собирается. Бабки всем нужны.
Именно поэтому и утопят. Точнее, именно этот довод, скорее всего, стал решающим.
Топить,или не топить!Вот в чем вопрос!Топить!Достаточно дорого, одного топлива потребуется тонн 20.Где то попадалась такая цифирь.Несмотря на "огромный опыт""спускателей Мира,вполне может (на.....)упасть в ненужном месте.Не топить!Поднять МКС на орбиту стабильную лет 20-30.Наверное ненамного дороже.1 Превратить в музей.Все таки это самый масштабный международный проект в истории человечества.2 По словам Академиков стоимость вывода на орбиту в эти же сроки существенно не уменьшится.А посему 440 т люменя и прочего по цене несколько килобаксов за кг будут представлять определенный интерес.Хотя бы как материал для отработки технологии переработки( :D ) материалов в космосе.3 Отцепить 2-4 блока поновее,перегнать их на Лунную орбиту или в одну из точек L.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дем от 27.01.2018 02:07:13
ЦитатаLRV_75 пишет:
Вот это будет буагага десятилетия если сертификацию на пилотируемые полеты к МКС Боинг и SpaceX пройдут к 2020-21 году, а в 2022-23 уже начнут операции по подготовке к утоплению МКС в 2024(демонтаж оборудования и т.д.).
Дык сертификация и для полётов к DSG годна.
ЦитатаВасилий Ратников пишет:
Paleopulo , Бюджет устаревшей МКС настолько большой, что предложение спихнуть ее на частников все равно что решение спихнуть на частников SLS в 35 миллиардов разработка и под 1 миллиард пуск.
Частникам нафиг такое счастье не сдалось.

Если внезапно для них содержание будет стоить не миллиарды а десятки миллионов возникнут вопросы ))
а че за хрень происходила раньше.
Ну если с МКС выкинуть нафиг всё сверхдорогое научное оборудование и оставив только гермооболочу сделать в ней отель с блекджеком - то будет логичным что его обслуживание на порядок дешевле.
ЦитатаPIN пишет:
Смешно. Напомню, речь идет о существующем объекте и его наземной инфраструктуре, на закате их жизненного цикла.
Слепить новый современный управляющий модуль нельзя что ли?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: us2-star от 27.01.2018 01:51:19
Увы, но когда-то МКС всё-таки придется "топить"...
И, 25 лет - вполне себе срок...
Технически, предполагаю, можно продлевать её жизнь и до 30-х годов, но "идеологически", в общем-то, уже всё... :(
Мне, во всяком случае, не приходит в голову, что собственно нового и/или полезного может дать её полёт "как есть" до 2028 или 2032 года по сравнению с полётом до 2024...
Что же до "деталей" вроде отделения РС, или наоборот от РС... 8)
Пожалуй в ближайшие пару лет стоит от общих обсуждений начинать переходить к конкретным решениям,
что сохранять можно (и нужно), и как...
КМК, тут возможно немало вариантов. Но определяться пора начинать.


 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Дем от 27.01.2018 17:38:59
МКС как платформа для научных экспериментов по изучению воздействия невесомости - можно считать что уже не нужна.
А вот как производственный комплекс и база для прикладных исследований - вполне годится.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lunatik-k от 27.01.2018 21:40:51
А начнут ли ее продавать по частям ?
Может покупатели найдутся ?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 28.01.2018 01:45:10
https://arstechnica.com/science/2018/01/white-house-starts-debate-on-when-nasa-should-leave-the-space-station/
ЦитатаWhite House starts debate on when NASA should leave the space station
"Kudos to the administration for beginning the debate."  
 Eric Berger (https://arstechnica.com/author/ericberger/) - 1/25/2018, 4:22 PM
     (https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2018/01/iss054e014505_medium-800x533.jpg)
Enlarge (https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2018/01/iss054e014505_medium.jpg) / A SpaceX Dragon resupply ship with its dual outstreched solar arrays is pictured attached to the Harmony module as the International Space Station orbited above Brazil this month.
NASA
 
The Trump administration will delay the release of its budget proposal for fiscal year 2019 by a week, fr om February 5 to February 12, due to the recent three-day government shutdown. However details of the White House budget plan for NASA are starting to leak out.
According to a copy of the document seen by Ars, the White House budget builds upon statements by Vice President Mike Pence and President Trump to refocus NASA's human exploration efforts on sending astronauts (https://arstechnica.com/science/2017/10/its-official-trump-administration-turns-nasa-back-toward-the-moon/) to the lunar surface. NASA's objectives will include "Pursuing a cislunar campaign that will establish US preeminence to, around, and on the Moon." As part of this goal, the agency will be directed to use public-private partnerships to provide transportation and landing services to the Moon.
The big question is how to pay for all of this, and the Trump administration's answer here is ending "direct" NASA support for the International Space Station in 2025, according to the document. At that time, NASA should transition to "commercial provision of low-Earth orbit capabilities." NASA spends about $4 billion annually to staff and support the international laboratory.

 The big question

When NASA will end support for the station has been a big question in the aerospace industry for a while. NASA spent more than a decade, and nearly $100 billion, to construct the station along with international partners in Russia, Europe, Canada and Japan during the 2000s, and work was substantially completed in 2011. Since then astronauts have used the station to conduct science experiments, study the effects of long-duration spaceflight on human health, and test technologies for deep-space travel.
But at the same time, the station in low-Earth orbit consumes about 40 percent of NASA's budget for human exploration, and this funding seems like the only realistic source of money if NASA were to actually push human activity back into deep space, into the area around the Moon, or on to Mars. The question has been whether NASA should end support for the station in 2024, when its agreements with international partners expire, or push it to 2028 or even later.
"Kudos to the administration for beginning the debate," said Jeff Manber, founder of Nanoracks, a company that facilitates research experiments on the station and also is working on developing a commercial space station concept, Ixion.

 Key concerns

There are a couple of key concerns with ending support for the space station in 2025. First of all, there is the potential that NASA has no real follow-on program--that its efforts to develop a station near the Moon or a lunar landing program won't have come to fruition. In this case, the United States would have a spaceflight "gap," with nowhere for its astronauts to go in space.
Another concern is that the space station has become a real hub for commercial activity. NASA programs have stimulated the launch industry to provide cargo and crew delivery services into low Earth orbit, and, increasingly, US companies are using the station as a platform to test out business plans in space.
"Without somewh ere to operate and a predictable way of getting there, operations are not possible and expansion of American free enterprise in space is stifled," the chief executive officer of Made in Space, Andrew Rush, testified (https://www.commerce.senate.gov/public/_cache/files/8918ab89-81da-4a55-94bb-e031a9aafe0f/76240EBE1810CD4D0537B2A609742EF6.mr.-andrew-rush-testimony.pdf) in 2017. Companies like Made in Space, as well as Orbital ATK, Sierra Nevada, Boeing, SpaceX, and other commercial service providers oppose an end to station support before 2028.
However, the counter argument being advanced by Scott Pace, executive secretary of the National Space Council, is that at some point these "commercial" companies need to begin standing up on their own and making profits beyond just government contracts. "He doesn't want them lining up for government programs like everyone else," one aerospace industry source told Ars.
The Trump budget reflects just the opening salvo of the debate over the space station's future, which is intertwined with almost every facet of NASA's human exploration program. The last word will come during the budget process over the coming months, when Congress formally sets spending levels for the US government.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: PIN от 28.01.2018 10:50:56
ЦитатаДем пишет:
Слепить новый современный управляющий модуль нельзя что ли?
"Слепить" запросто. Можно сразу "Звезду Смерти" или что еще, на выбор.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: tnt22 от 10.02.2018 01:13:35
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/509029699322793984/zWjKFe63_bigger.jpeg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 22m ago (https://twitter.com/jeff_foust/status/962080706338918400)

NASA's FY 2019 budget proposal, due out Monday, may include language calling for a end of the ISS in the mid-2020s. Supporters of the station, in industry and on Capitol Hill, are ready to fight any such plan.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 10.02.2018 09:27:46
Цитата http://spacenews.com/space-station-supporters-prepare-for-budget-battle/

WASHINGTON -- As the administration prepares to release a fiscal year 2019 budget proposal that may call for ending International Space Station operations in the mid-2020s, advocates for the station in Congress and industry are making the case for keeping the station operating well beyond that.

The budget proposal, scheduled for release Feb. 12, is rumored to contain language calling for the end of NASA funding for ISS operations by 2025, based on a draft of a budget document leaked last month. Neither NASA nor the administration have confirmed those plans.

Scott Pace, executive secretary of the National Space Council, said Feb. 7 at the Federal Aviation Administration's Commercial Space Transportation Conference that the budget proposal, as well as an ISS transition plan required by a 2017 NASA authorization bill, would shed light on the administration's future plans for the station and a shift to commercial facilities in low Earth orbit.

"Congress has asked for us to generate a transition plan and a direction, and that and the budget submit will be coming out soon," he said. "We want to utilize the space station as much as we can in the remaining time it has and we want to think about what we do next with our partners, both commercial and international."

The prospect of ending the ISS in the mid-2020s, though, has triggered criticism from
...

.... said Peter McGrath, director of global sales and marketing for space and missile systems at Boeing, during a Feb. 8 panel discussion. .... "The space station can probably last until about 2040 if you look at it structurally."
...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 12.02.2018 12:17:55
Непонятно кто быстрее WP или SN
Цитатаzandr пишет:
Об этом сообщила в воскресенье газета The Washington Post (https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2018/02/11/the-trump-administration-wants-to-turn-the-international-space-station-into-a-commercially-run-venture/?hpid=hp_hp-top-table-main_iss-12pm%3Ahomepage%2Fstory&utm_term=.5862ea2214ef) , в распоряжение которой попала соответствующая проектная документация.
...
В бюджетном проекте на 2019 финансовый год (начинается в США 1 октября), который будет опубликован в понедельник
По ссылке открывается полный текст и автор By Christian Davenport.

Цитатаhttp://spacenews.com/nasa-budget-proposal-plans-of-nasa-funding-of-iss-seeks-commercial-transition

NASA budget proposal plans end of NASA funding of ISS, seeks commercial transition
by Jeff Foust -- February 11, 2018
...
The end of federal funding for the ISS would not necessarily mean the end of the station, or at least some parts of it, according to the document. "t is possible that industry could continue to operate certain elements or capabilities of the ISS as part of a future commercial platform," it states.

The goal of that effort would be to have commercial facilities in operation by the time NASA funding for the ISS ends in 2025, with NASA potentially being a customer of those facilities to support its research needs, such as for exploration beyond Earth orbit. "It is the intent of NASA and the Administration to maintain seamless access to a human platform in LEO that meets NASA's and the Nation's goals," the document states.

Less clear is how such a plan would be coordinated with the station's international partners. Russia in particular has expressed an interest in developing its own space station after the ISS, potentially using some of the modules the country's space agency, Roscosmos, plans to add to its segment of the station in the next few years. The station's other key partners -- Canada, Europe and Japan -- have not strongly expressed either a desire to continue using the ISS beyond 2024 or supporting development of other facilities in LEO.

The NASA document notes that the station's international partners are each at a different state in planning for operations of the ISS beyond 2024. "NASA will continue to consult with the partnership regarding ISS transition in order to ensure consensus and the effective implementation of the ISS Program," the agency document states.
...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 13.02.2018 15:32:00
Больше из-за Рогозина и С7, т.к. там странности в тексте
Цитатаhttp://www.interfax-russia.ru/view.asp?id=909077
 (http://www.interfax-russia.ru/view.asp?id=909077)12.02.18 18:14
Передать в частные руки
Interfax-Russia.ru - США планируют приватизировать МКС и превратить ее в частное предприятие на коммерческой основе. Россия также рассматривает вариант коммерциализации своего сегмента станции.
Планы США (http://interfax-russia.ru/view.asp?id=904042) по прекращению финансирования работы Международной космической станции (МКС) после 2024 года подтверждают документы NASA, попавшие в распоряжение The Washington Post (https://goo.gl/qHggs5).
Причем, как отмечает издание, американские власти не планируют отказывать от использования МКС, а работают над проектом перевода станции в "частный сектор". "Решение прекратить прямую федеральную поддержку МКС к 2025 году не означает, что сама платформа прекратит свое существование", - говорится в документе.
В нем выражается надежда на то, что представители промышленных кругов США найдут возможность продлить возможность существования элементов МКС или отдельных возможностей станции в рамках коммерческого проекта. "NASA будет расширять международное и коммерческое партнерство в течение следующих семи лет, чтобы обеспечить постоянное присутствие человека на околоземной орбите", - отмечают авторы документа.
The Washington Post ожидает, что в проекте американского бюджета, который должны представить 12 февраля, администрация президента США попросит в 2019 году $150 млн на развитие коммерческих проектов, позволяющих не только приватизировать МКС, но и создать условия для дальнейшего использования станции по мере необходимости.
При этом, как отмечает издание, внутренний документ NASA практически не содержит предложений о том, как будет работать процесс приватизации станции и не содержит планов по переходу на коммерческую основу. Белый дом рассчитывает на анализ рынка и бизнес-планы от предпринимателей, которые заинтересуются проектом.
Впрочем, планы администрации президента по приватизации станции не разделяет оппозиция, напоминающая, что США уже потратили около $100 млрд, чтобы построить и привести в действие МКС.
Так, на минувшей неделе сенатор Тед Крус выразил надежду, что недавние сообщения о решении NASA прекратить финансирование станции окажутся столь же голословными, как и доказательства существования Йети. По его мнению, весьма неразумно строить подобные финансовые планы после вливания миллиардных инвестиций при отсутствии четкого понимания будущего проекта.
Вместе с тем Крус считает возможным создание для проекта коммерческого использования МКС государственно-частного партнерства: "Я думаю, что все мы открыты для разумных предложений, которые являются экономически эффективными и используют инвестиции с максимальной эффективностью".
В свою очередь исполнительный директор компании Made In Space Эндрю Раш выразил сомнение, что есть бизнесмены, которые захотят взять на себя расходы на содержание станции. "МКС построена для науки и освоения человеком, она не создана для поиска выгоды", - заявил Раш.
Вице-президент космического подразделения Ассоциации аэрокосмической промышленности Фрэнк Слейзер также сомневается в жизнеспособности планов по превращению МКС в коммерческий проект. Его сомнения в том числе связаны и с международными соглашениями, в которых участвуют Соединенные Штаты. "По своей природе это всегда будет международный проект, требующий участия правительства США и международного сотрудничества", - отметил Слейзер.
Между тем у Москвы также есть планы по коммерциализации российского сегмента МКС. Так, в январе вице-премьер Дмитрий Рогозин подтвердил, что России известны планы США по коммерциализации американского сегмента МКС. "Аналогичные планы сегодня рассматривает Роскосмос", - сообщил вице-премьер журналистам.
По словам Рогозина, в России есть частные компании, которые сотрудничают с Роскосмосом. В качестве примера он привел S7-Space.
В любом случае, напомнил он, Россия и США продолжат сотрудничество по МКС до 2024 года. "Сотрудничество по МКС сохранялось, сохраняется и будет сохраняться как минимум до 2024 года", - заявил вице-премьер.
Он подчеркнул, что Россия всегда последовательно выступала за то, чтобы космос не был предметом политического раздора. "У нас самих, признаюсь, нередко вызревало желание прекратить такого рода сотрудничество с американскими партнерами из-за незаконных санкций, которые в целом направлены на подрыв нашего технологического развития", - отметил Рогозин.
Вице-премьер также напомнил, что после выхода США из программы шаттлов доставка всех астронавтов, пилотов и специалистов из стран ЕС и Японии осуществлялась на МКС ракетами-носителями "Союз". В настоящее время США работают над созданием собственного пилотируемого корабля.
"Зависимость в целом во всей пилотируемой программе от РФ, очевидно, раздражает профессиональные амбиции американских разработчиков, заказчиков, а, главное, разного рода маккейнов", - сказал Рогозин.
Вместе с тем Европейское космическое агентство (ЕКА) заинтересовано в продлении эксплуатации Международной космической станции и после 2014 года.
Так, по словам главы ЕКА Йохана Дитриха Вернера, исследования на низкой околоземной орбите, на которой находится МКС, являются одним из приоритетов европейской космонавтики.
"Нам необходимо располагать тремя вещами: в первую очередь - это доступ на низкую околоземную орбиту для исследований низкой гравитации. Если мы говорим про человечество в целом, для ближайшего будущего низкая околоземная орбита останется основным местом пребывания человека", - сообщил он журналистам.
При этом Вернер сообщил о приглашении Китая европейским астронавтам посетить создаваемую в Поднебесной орбитальную станцию, однако сотрудничество с Россией в космической сфере он назвал приоритетным для ЕКА.
"ЕКА открыта к международному партнерству. Да, китайская сторона открыла дверь европейцам в части полета астронавтов на борту китайского корабля. Однако для нас первоочередной задачей является сотрудничество с Россией, Японией и США в рамках МКС", - сказал он.
В принципе, и Россия выступает за продолжение сотрудничества в рамках МКС. Еще осенью прошлого года глава Роскосмоса Игорь Комаров заявлял об отсутствии планов по автономизации собственного сегмента станции. "Мы считаем, что необходимо пролонгировать сотрудничество в рамках МКС", - сообщил он в рамках Международного конгресса астронавтики, проходящего в Австралии.
Директор пилотируемых программ Роскосмоса Сергей Крикалев также высказался в поддержку идеи развития международного сотрудничества по программе МКС. "Мы планируем продолжать совместную работу также и на низкой околоземной орбите. По поводу дальнейшей судьбы МКС будем рассматривать различные сценарии и выбирать наиболее эффективный", - отметил Крикалев.
По его словам, заявления о возможном выделении российского сегмента МКС в самостоятельную станцию велись на фоне планов США затопить МКС. "Если США примут решение о затоплении станции, тогда конечно какие-то меры со своей стороны принимать будем. Пока такого решения нет. Как и нет задач ни с нашей, ни с американской стороны о сокращении сотрудничества", - добавил Крикалев.
Тем не менее, в прошлом году Роскосмосу было дано поручение проработать вопрос создания альтернативы Международной космической станции в рамках объединения БРИКС.
Как пояснял Рогозин журналистам, такое поручение связано с планами США по запуску астронавтов "своими силами". "Планируется, что МКС будет все больше и больше ориентирована на коммерциализацию. Таким образом, проект МКС имеет свое начало и свой конец. Когда будет конец, решат переговоры с нашими американскими партнерами", - отметил вице-премьер.
При этом, по его словам, никто не ставит под сомнение необходимость работы России на орбитальной станции. "Либо это будет новая национальная орбитальная станция, либо это будет новый международный проект. Безусловно, в этом проекте будет участвовать существующий сегмент России на МКС, мы его не собираемся никуда ни убирать, ни топить ни в коем случае. Он абсолютно жизнеспособен после 2024 года", - заметил вице-премьер.
Рогозин отметил, что в отличие от американского сегмента российский способен автономно существовать на орбите: "Мы будем насыщать российский сегмент МКС новыми модулями, и на основе этого появится новая конфигурация орбитальной станции. Дальше надо будет принимать решение - будет ли она обитаемая или посещаемая периодически космонавтами".
Обозреватель Анастасия Николаева
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 07.03.2018 22:22:33
Цитатаzandr пишет:
https://ria.ru/science/20180307/1515977660.html
ЦитатаСША допускают использование МКС после окончания ее госфинансирования
 ВАШИНГТОН, 7 мар - РИА Новости. США не исключают, что будут использовать Международную космическую станцию (МКС) после окончания ее финансирования Вашингтоном с 2025 года, заявил в среду на слушаниях в палате представителей конгресса США исполняющий обязанности руководителя NASA Роберт Лайтфут.
"Мы, может быть, будем использовать МКС в качестве места назначения, когда ее работу будут обеспечивать другие (страны или коммерческие партнеры)", -- сказал Лайтфут на слушаниях в комитет по науке и технологиям палаты представителей.
В представленном в феврале проекте президентского бюджета США на 2019 финансовый год оговаривалось, что Вашингтон "предлагает завершить прямое государственное финансирование Международной космической станции к 2025 году, после чего NASA будет полагаться на коммерческих партнеров для исследований на низкой околоземной орбите и демонстрации технологий". Проект бюджета предусматривает выделение 150 миллионов долларов на программу по поддержке таких коммерческих проектов.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 18.03.2018 11:29:00
Непонятно в какую тему, в МКС не хочется.
Разрыв шаблона и вопросы что? начинаются с первых ответов.
Цитата http://www.fontanka.ru/2018/03/15/090/

15.03.2018 21:20

Сможет ли Россия одна в космосе

Россия готовится к расстыковке с американцами на МКС и полетам на Марс раньше Илона Маска. Новую «космическую геополитику» «Фонтанке» объяснил космонавт Максим Сураев.

- «Роскосмос» запланировал сделать российский сегмент МКС автономным к 2021 году. «Мы нашей промышленности дали задание, чтобы к 2021 году, то есть за годы до того, как истекает срок, оговоренный нами по совместной работе на МКС, мы имели возможность отделиться и самостоятельно работать в рамках российского сегмента», - сказал гендиректор компании Игорь Комаров. Это хорошая новость?
- Эта новость - следствие заявления США (http://fontanka.ru/2018/01/25/031/) о том, что они могут отказаться от участия в МКС. Соответственно, если мы будем продолжать этот проект, то нам будет нужна автономность. Есть такой принцип - надейся на лучшее, готовься к худшему.

- Значит, хорошей эту новость всё же не назвать?
- Думаю, что да. Ведь МКС - это совместный проект не только России и США. Это проект многих стран-участниц. Мы работаем там по достигнутым ранее соглашениям. Часть обеспечения мы брали на себя, часть - американцы, часть - европейцы. И вот потом одна из сторон заявляет: «Нам надоело, до свидания». А так не делается, есть определённые договорённости. Но если рассматривать самый плохой вариант для нас, мы должны быть готовыми продолжать работу автономно, если мы примем решение оставлять в рабочем состоянии российский сегмент.

- А мы сможем работать в космосе друг без друга?
- Сможем, на данном этапе. Но это будет намного затратнее. Любые исследования, которые страна проводит самостоятельно, намного дороже, чем при кооперации.

- То есть на выходе априори сольная работа даст меньший результат?
- Да. Ведь и у нас, и у американцев свои технологии. У каждого есть свой уникальный опыт в разных сферах. Если вспомнить, как начинался проект МКС, то у американцев ведь не было никакого собственного опыта проведения длительных космических полётов. Соответственно, и систем, которые обслуживают это длительное пребывание человека в космосе, каких-то знаний о реакции организма человека.

- У NASA не было аналогов советских станций «Салют» и «Мир»?
- Абсолютно. И мы с ними делились нашим опытом с конца 1990-х. Те вещи, которые накапливались нами, те результаты и знания, в которые мы вкладывали огромные деньги, были фактически отданы американцам за копейки. Этот факт остаётся фактом. Соответственно, на МКС они приобрели знания об использовании, жизни и работе на орбитальных станциях.

- Но ведь в 1970-е у американцев был их «Скайлэб»: станция работала годами, экспедиции на ней шли месяцами.
- У них там не было такого опыта, как у нас. Наш «Мир» проработал полтора десятка лет! Наш и их опыт в длительном пребывании на орбите объективно несопоставим.

- Что приобрела Россия от этого сотрудничества?
- В первую очередь международный проект МКС позволил России сохранить саму пилотируемую космонавтику. Это основное наше «приобретение». Если вспомнить ситуацию в 1990-е, то у России действительно не было денег ни на поддержание нашей станции «Мир», ни, тем более, на создание новой. Мы рисковали потерять пилотируемую космонавтику, которую восстанавливать заново было бы крайне проблематично.

- Если в будущем остаёмся на орбите сами по себе, мы можем вытянуть станцию самостоятельно?
- Сегодня сможем. Но, конечно, не в том состоянии и не в той конфигурации, которая есть сегодня на российском сегменте МКС. Строительство новой станции, серьезное развитие существующей российской конфигурации МКС, конечно, лучше делать с кем-то в партнёрстве. Если гипотетически сегодня перекрыть люк между российским и американским сегментами станции, то у нас банально не хватит электрических мощностей, системы терморегулирования. Вся система жизнеобеспечения не сможет быть реализована в необходимых параметрах. Чтобы российский сегмент держать в автономном полёте, нужно как минимум один-два модуля с этими основополагающими системами доставлять.

- Игорь Комаров сказал про три модуля.
- Я не знаю, что он видит в этих трёх модулях. Необходимые системы можно разместить и в одном. Но для автономности точно будет нужна своя энергетика. Нужна своя система жизнеобеспечения. И, скорее всего, какой-то ещё лабораторный модуль, чтобы проводить научные эксперименты.

- Сейчас это всё общее?
- Сейчас каждый делает какую-то часть. Допустим, кислород производим на орбите мы. И у нас это всё нормально поддерживается. А вот удаление углекислого газа - это американская система, наша такая система не очень эффективна, она уже устарела. Энергоснабжение, электричество полностью лежит на американской стороне. Так решили изначально, когда брали на себя обязательства при продумывании конфигурации станции. Если посмотреть на станцию, то большие панели солнечных батарей вы увидите на американском сегменте.
Когда мы выводили первый модуль будущей станции, у нас были свои солнечные батареи. Потом, чтобы развивать станцию, были договорённости, что мы наши батареи прикрываем. Затем пришёл модуль СМ, служебный модуль, у которого есть свои солнечные батареи. Но они дают мало энергии. Совсем небольшой приход электричества от них на МКС. Если мы отделяемся и дальше каждый сам за себя, то нужны будут собственные солнечные батареи, которые смогут обеспечить нужное количество электричества. Сложно говорить точнее, потому что мы пока не знаем, что планируют делать американцы. Возможно, мы сможем договариваться о доставке на своих грузовиках их грузов для их коммерческих проектов взамен потребления их электричества.

- Даже закрыв люки, остаться партнёрами?
- Можно и так. Но повторюсь, сегодня ведь нет разговора, что кто-то окончательно решил выходить из проекта, закрывать свой модуль и отстыковывать его.

- Но сегодня обсуждается такая возможность. Почему сегодня?
- Потому что американцы заявляют о планах перевода своего сегмента МКС на коммерческие рельсы. Грубо говоря, на станцию будет летать астронавт для поддержания аппаратуры в рабочем состоянии, а частная компания за деньги будет туда возить туристов. Почему нет?

- А из научной станции можно сделать мотель?
- Проведение научных экспериментов никто не снимет точно ни с российской, ни с американской стороны. У них там, кстати, очень много оборудования для проведения научных экспериментов. Если профессиональному американскому астронавту будет поручено возить туда туристов, он вполне сможет заниматься и наукой. Но возможно, они уже наработали такое количество знаний, что дальше вкладываться в науку с помощью оборудования МКС им уже просто неинтересно, а получать деньги за счёт туристов намного выгоднее. Мы не знаем ответ на этот вопрос.

- До новостей от американцев вице-премьер Дмитрий Рогозин говорил, что выйдет из МКС в 2020 году и сделает свою высокоширотную станцию. Год назад РКК "Энергия" анонсировала желание коммерческого использования станции и создание гостиницы на базе научно-энергетического модуля. Разве не Россия этими заявлениями начала пересматривать принципы взаимодействия на МКС?
- Наши заявления про коммерческое использование МКС не влияли на наши обязательства по совместной работе на станции, на научную работу. Ведь посылать туристов на специальный модуль, который стыкуется с МКС для этих целей, о чём и сказали наши, - это одна история. А полный перевод уже действующей части станции на коммерческие рельсы, о чём заявила американская сторона, - это уже совсем другая история.

- Возможно, заявления американцев о пересмотре работы на МКС - это следствие проекта окололунной станции Deep Space Gateway? Тот же Игорь Комаров говорил в сентябре 2017 года, что Россия и США договорились строить её вместе.
- Не знаю, на какой стадии эти договорённости Роскосмоса. Планов международного сотрудничества у нас много, в том числе и с китайцами. А хоронить МКС ради лунной орбитальной станции я бы не торопился, потому что МКС может быть отправной точкой для доставки грузов и космонавтов к той же Луне.

- Американцы без нас справятся на МКС? Что, кроме нашего кислорода, они теряют, если мы закрываем люки?
- В принципе, у них есть своя кислородная установка. Думаю, что они могут вполне обойтись без нашей. Грузы они научились доставлять своими кораблями сейчас, но человека туда и оттуда доставлять сегодня можно только через российский сегмент. Стыковочные узлы находятся на нашем сегменте.

- Зачем МКС России?
- Основная миссия МКС - наука, эксперименты. Для этого она и строилась. Пилотируемая космонавтика - это как сложный автомобиль на земле. Даже если он просто стоит в гараже, он со временем приходит в упадок. Если сегодня не вкладываться, то потом создать всё снова будет гораздо дороже.

- Как станцию «МИР» МКС топить в океане не будут?
- Могу сказать, что МКС вполне работоспособная станция. При ухудшении ситуации всё можно приводить в порядок. Обновление систем, ремонтно-восстановительные работы идут постоянно. Сейчас чего-то критического, шибко запущенного на МКС, конечно, нет. С другой стороны, МКС - это станция-бабушка, которая давно на орбите.

- Исторически мы в космосе всегда сближались. Даже во времена СССР. До драк и разводов ведь даже тогда не доходило. Или земляне просто не в курсе?
- Никаких драк и разводов и сейчас ещё нет. Но вспомните прежние наши с американцами проекты в космосе. Всегда основным базисом выступала Россия, то есть СССР. Сейчас мы позиционируемся как «равноправные партнёры». И наши партнёры сегодня ведут себя не очень корректно.

- В США есть частная космонавтика. Мы можем разойтись на государственном уровне, но сохранить партнёрские отношения с частными компаниями?
- Не вижу здесь никакого криминала. В любой космической кооперации в первую очередь нужно думать о том, насколько она выгодна, результативна. Любая частная компания отличается от государственной меньшим количеством политики. Им нужна прибыль. Думаю, что для нас именно такое сотрудничество может оказаться выгоднее.

- Вряд ли Илон Маск второй раз попробует делать что-то совместное, после того как он в своё время не смог договориться о покупке наших ракет.
- Всё определяется выгодой от сотрудничества. Будет ему выгодно - будет сотрудничество.

- Владимир Путин сказал, что в 2019 году у нас будет «миссия на Марс». О чём говорит президент? Известно, что в 2020-м у нас планируется совместная программа с европейцами - «Экзомарс».
- Не думаю, что Путин ошибается в датах. Если он говорит и анонсирует какие-то вещи, то он знает, о чём говорит. Значит, будут какие-то попытки, старты. Естественно, они не будут пилотируемыми - скорее разведывательные полёты в автоматическом режиме. Хотя бы просто облететь, спустить какой-то аппарат. Невозможно туда отправить сразу человека и вернуть его потом. На такие риски никто не пойдёт. Нужна серия непилотируемых полётов. Потом полётов с космонавтами без высадки. Это очень длинная история.

- Вы бы полетели?
- Когда человек будет готов полететь на Марс не в режиме one way ticket, а с возможностью возвращения на Землю, я уже буду совсем старенький.

Беседовал Николай Нелюбин, специально для «Фонтанки.ру»
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Василий Ратников от 18.03.2018 09:56:17
Цитатаpnetmon пишет:
- Владимир Путин сказал, что в 2019 году у нас будет «миссия на Марс». О чём говорит президент? Известно, что в 2020-м у нас планируется совместная программа с европейцами - «Экзомарс».
- Не думаю, что Путин ошибается в датах. Если он говорит и анонсирует какие-то вещи, то он знает, о чём говорит. Значит, будут какие-то попытки, старты.
Ха ха ха ха ха
ну раз сам нац лидер говорит, значит дело кремень
пойду почитаю что он в 2000-2009 годах говорил, что там интересного случилось
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: tnt22 от 26.03.2018 18:55:23
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/509029699322793984/zWjKFe63_bigger.jpeg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 6 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/978297630651543552)

Gerstenmaier: we're going to need some kind of capability in LEO post-ISS for crew training and hardware development; that will factor in ISS transition report to be completed late this month or early next month.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Димитър от 19.05.2018 16:06:51
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/36223/

Американские правительственные специалисты убеждены, что Международная космическая станция (МКС) может безопасно эксплуатироваться по крайней мере до начала 2029 года, передает ТАСС. Это подтвердил в среду заместитель руководителя Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Уильям Герстейнмайер, курирующий пилотируемые программы.
Выступая на слушаниях в подкомитете по космосу, науке и конкурентоспособности комитета по торговле, науке и транспорту Сената Конгресса США, он отметил, что МКС способна успешно функционировать и после 2025 года, к которому нынешняя американская администрация во главе с президентом Дональдом Трампом предлагает прекратить ее финансирование. "Думаю, хороший операционный жизненный цикл у нас есть по меньшей мере по конец 2028 года включительно и, возможно, даже немножко дальше этого", - заявил Герстенмайер.
По его словам, "на текущем этапе станция требует технического обслуживания на достаточно низком уровне". "Мы не хотим оказаться в ситуации, при которой больше времени тратим на ремонтные работы [на МКС], чем на проведение [на ней научных] исследований. На таком этапе полезность станции начинает снижаться. Но мы этого еще не видим; станция совершенно жизнеспособна по меньшей мере до конца 2028 года", - подчеркнул заместитель главы NASA.
В свою очередь председатель подкомитета сенатор Тед Круз (республиканец, от штата Техас) и его заместитель Билл Нелсон (демократ, от Флориды) продемонстрировали на слушаниях межпартийное единство и высказались категорически против реализации замыслов завершения финансирования проекта МКС из федерального бюджета США к 2025 году.
"Вам следует заниматься планированием на тот случай, который предусматривает, что станция будет "оставаться в живых" до 2028 года и даже больше того. <...> Данный комитет этого потребует", - сказал Герстенмайеру Нелсон при полном согласии Круза. Нелсон в 1986 году совершил полет в космос на борту шаттла Columbia.
Со своей стороны генеральный инспектор NASA Пол Мартин, также принимавший участие в слушаниях, признал, что "текущий план [американского правительства] по приватизации МКС остается противоречивым и крайне спорным предложением".
"В частности, маловероятно, что частная организация или организации возьмут на себя покрытие ежегодных эксплуатационных расходов станции, которые в 2024 году достигнут, по имеющимся сейчас оценкам, $1,2 млрд. Данное предприятие требует устойчивого спроса на такие виды деятельности на коммерческом рынке [с задействованием станции], как космический туризм, обслуживание спутников, производство товаров, проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. Но ни один такой вид спроса еще не материализовался. Откровенно говоря, слабый коммерческий интерес, продемонстрированный к станции за почти 20 лет ее использования, заставляет нас задуматься по поводу текущего плана NASA", - сообщил Мартин.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 24.05.2018 14:02:10
ЦитатаДимитър цитирует:
Цитатаhttp://novosti-kosmonavtiki.ru/news/36223/

Американские правительственные специалисты убеждены, что Международная космическая станция (МКС) может безопасно эксплуатироваться по крайней мере до начала 2029 года
Ранее говорили - для эксплуатации далее нужна модернизация, которая проводится даже сейчас в виде замены батарей системы электропитания.

Другая новость.
Цитатаhttp://www.interfax.ru/russia/613757
Москва. 22 мая. INTERFAX.RU - Россия и зарубежные партнеры обсуждают вопрос продления работы Международной космической станции (МКС) до 2028 года, заявил исполнительный директор по пилотируемым космическим программам госкорпорации "Роскосмос" Сергей Крикалев.

В интервью журналу Красноярского машиностроительного завода "Синева" он напомнил, что по программе МКС должно быть запущено еще три российских модуля: многоцелевой лабораторный, универсальный с несколькими стыковочными узлами и научно-энергетический, который будет обеспечивать электроэнергией по крайней мере российский сегмент станции.

"Было немало разговоров о том, чтобы на их базе создать национальную станцию, однако, нельзя сказать, что эти модули позволят нам работать эффективнее, чем в составе МКС. Поэтому и мы, и Европейское космическое агентство согласились, что любое разделение будет в ущерб всем странам, и было достигнуто соглашение о продлении работы станции", - сказал Крикалев.

Изначально срок эксплуатация Международной космической станции был рассчитан на 15 лет, которые уже истекли: в этом году исполняется 20 лет со дня запуска первого ее блока (российский модуль ФГБ).

"При строительстве МКС мы учли опыт станции "Мир", и те проблемы, которые появились в конце срока ее эксплуатации (коррозия в системе терморегулирования и прочее), на МКС удалось избежать. Станция находится в хорошем состоянии, ее эксплуатация была продлена сначала до 2020, а потом и до 2024 года. И если не будет отказов, то есть смысл работать на ней и дальше", - сказал Крикалев.

 http://www.krasm.com/about/kmz.aspx?ItemId=201
Цитатаhttp://www.krasm.com/Files/3369-Sineva_1-2018.pdf
Журнал №1(42) 2018
....
Заказ № 22. Дата выхода 09.04.2018
...
13 марта Красноярский машиностроительный завод посетил директор по пилотируемым программам ГК «Роскосмос», летчик-космонавт, Герой Советского Союза и России Сергей Крикалев...
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/84106)
Первоисточник для публикации в Интерфаксе (т.к. подписано в печать в апреле) наверное это  http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=148578697
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 26.06.2018 17:38:02
http://tass.ru/kosmos/5323251
ЦитатаСША считают возможным демонтаж МКС
 26 июня, 8:37 UTC+3
 В Вашингтоне не исключают сохранения на орбите отдельных компонентов станции
 (https://cdn4.tass.ru/width/744_b12f2926/tass/m2/uploads/i/20180626/4730444.jpg)
 Международная космическая станция  © NASA  
 
ВАШИНГТОН, 26 июня. /Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Американское правительство не исключает в рамках своего плана прекращения бюджетного финансирования Международной космической станции (МКС) ее демонтаж и сохранение на орбите ее отдельных компонентов. Это подтвердил в опубликованном в понедельник интервью еженедельнику Space News (http://spacenews.com/) директор программы МКС в Национальном управлении США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Сэм Шимими.
Его попросили прокомментировать предположения экспертов о том, что МКС в перспективе может быть разобрана на части, поскольку нынешняя администрация США во главе с президентом Дональдом Трампом добивается завершения выделения Вашингтоном госсредств на нее после 2025 года. "Это, безусловно, возможно. Определенные люди изучают это", - ответил ответственный сотрудник NASA. При этом он, впрочем, уточнил, что специалисты NASA пока не предлагают какую-то "конкретную конфигурацию" потенциальных остаточных элементов станции.
Шимими заявил, что намерение NASA заключается в том, чтобы передать ответственность за "каждодневные операции МКС частной индустрии к середине следующего десятилетия". Эти замыслы допускают формирование "партнерств между компаниями", которые бы в действительности поддерживали жизнедеятельность данного обитаемого орбитального комплекса, считает представитель NASA.
Вместе с тем продолжал он, власти США не предлагают перекладывать на плечи частного сектора два ключевых аспекта обеспечения функционирования МКС. Речь идет, как пояснил Шимими, о безопасности эксплуатации станции и здоровье находящихся на ней космонавтов. Предполагается, что за системы жизнеобеспечения комплекса и операции, связанные с выходом в открытый космос, в Соединенных Штатах по-прежнему будет отвечать NASA, подчеркнул Шимими.
Кроме того, он добавил, что отдельные компоненты МКС могут безопасно эксплуатироваться до 2040 года.

 Предложения администрации Трампа

Проект федерального бюджета США на 2019 финансовый год, обнародованный в середине февраля Белым домом, предусматривает прекращение ассигнований на строительство и эксплуатацию МКС через семь лет. Исполнительная ветвь власти США рассчитывает, что этой деятельностью начнет заниматься частный сектор.
Такие намерения администрации Трампа были встречены в штыки многими членами Конгресса США, которые обещают не допустить их претворения в жизнь.
А старший вице-президент подразделения корпорации Boeing, занимающегося космическими и военными разработками, Джим Чилтон заявил в начале июня на Капитолийском холме, что планы, предусматривающие передачу МКС "на баланс" частному сектору уже к 2026 году, являются экономически неосуществимыми.

 Мнение аудиторов

Со своей стороны генеральный инспектор NASA Пол Мартин на состоявшихся в мае слушаниях в Палате представителей Конгресса признал, что "текущий план [американского правительства] по приватизации МКС остается противоречивым и крайне спорным предложением".
"В частности, маловероятно, что частная организация или организации возьмут на себя покрытие ежегодных эксплуатационных расходов станции, которые в 2024 году достигнут, по имеющимся сейчас оценкам, $1,2 млрд. Данное предприятие требует устойчивого спроса на такие виды деятельности на коммерческом рынке [с задействованием станции], как космический туризм, обслуживание спутников, производство товаров, проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. Но ни один такой вид спроса еще не материализовался. Откровенно говоря, слабый коммерческий интерес, продемонстрированный к станции за почти 20 лет ее использования, заставляет нас задуматься по поводу текущего плана NASA", - сообщил Мартин.

О проекте

Американская казна тратит на МКС на данном этапе порядка $3-4 млрд в год. Управление проектом осуществляется Россией, США, Россией, Японией, Канадой и Европейским космическим агентством. США израсходовали на программу создания МКС, начатую 20 ноября 1998 года, в общей сложности почти $100 млрд.
Сейчас масса станции составляет 450-470 тонн (в зависимости от количества пристыкованных к ней кораблей), длина - 73 м (с ферменными конструкциями), ширина - около 60 м, высота - почти 30 м. На борту МКС может работать экипаж до шести человек. Первоначально планировалось завершить ее эксплуатацию в 2015-2016 годах. В ноябре 2014 года страны-участницы проекта договорились использовать станцию до 2020 года, а затем изменили эти сроки еще раз - как минимум до 2024 года.
Американские специалисты неоднократно говорили, что рассматривают МКС как важнейшую научную и техническую платформу, необходимую и для подготовки пилотируемого полета на Марс, который предполагается осуществить в середине 2030-х годов. Тем не менее в США уже не первый год обсуждается вопрос о том, можно ли передать финансирование программы МКС в частные руки, в том числе из соображений экономии госсредств.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Lunatik-k от 26.06.2018 21:18:42
Частный бизнес привык извлекать прибыль, обслуживая щедрые государственные заказы.
Я не верю в существование частного бизнеса, котрый будет заниматься наукой.
Бизнес занимающийся наукой это утопия.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 27.06.2018 16:36:06
ЦитатаLunatik-k пишет:
Частный бизнес привык извлекать прибыль, обслуживая щедрые государственные заказы.
Орбитальный космодром Филева - ух ты: Бизнес-план на щедрые государственные заказы.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 20.07.2018 08:31:00
Чуть желтизны и слухов для истории в этой теме.

Цитатаhttps://ria.ru/space/20180718/1524823088.html
Источник: станцию на орбите Луны могут построить из российских модулей МКС
03:21 18.07.2018 (обновлено: 05:47 18.07.2018 )

МОСКВА, 18 июл -- РИА Новости. Россия может принять решение о прекращении строительства своего сегмента Международной космической станции (МКС) и использовать еще не запущенные модули для создания международной окололунной станции Lunar Orbital Platform -- Gateway, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
...
"В связи с тем что эксплуатацию МКС планируется завершить в 2024 году, а российский сегмент до сих пор не достроен, высказываются предложения завершить его создание в текущей конфигурации, а заказанные модули использовать для расширения российского участия в проекте Lunar Orbital Platform -- Gateway. Речь идет об узловом модуле, имеющем шесть портов для стыковки, и научно-энергетическом модуле, который бы мог существенно расширить пространство на окололунной станции", -- рассказал собеседник агентства.

Еще один отсек, создающийся для МКС - многофункциональный лабораторный модуль "Наука", работы над которым ведутся уже более 20 лет -- использовать в лунном проекте не планируется.

Пока, уточнил собеседник, это один из вариантов, который находится на стадии обсуждени
...
В планах Роскосмоса -- дооснастить международную космическую станцию тремя новыми модулями -- многофункциональным лабораторным модулем "Наука", узловым и научно-энергетическим. Их запуски к МКС по текущей программе планируются, соответственно, на 2019, 2020 и 2022 годы. Таким образом последний модуль будет эксплуатироваться только два года. В этой связи Россия предлагает продлить работу станции до 2028 года. Но если партнеры не поддержат это предложение, один из вариантов дальнейшего использования трех новых российских модулей -- их отстыковка от МКС и создание национальной Российской орбитальной станции.
...
В июне генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил в интервью РИА Новости, что поручил принять российский сегмент МКС в эксплуатацию. Строительство международной космической станции началось с запуска в 1998 году российского модуля "Заря", но до сих пор российский сегмент не принят в эксплуатацию и находится на испытаниях.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Salo от 30.07.2018 23:35:20
NASA'S MANAGEMENT AND UTILIZATION OF THE INTERNATIONAL SPACE STATION

https://oig.nasa.gov/docs/IG-18-021.pdf
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: tnt22 от 02.08.2018 15:57:07
https://ria.ru/space/20180802/1525795603.html
ЦитатаВ NASA оценили расходы на вывод МКС с орбиты
10:25 02.08.2018 (обновлено: 11:19 02.08.2018)

МОСКВА, 2 авг -- РИА Новости. Сведение Международной космической станции (МКС) с орбиты потребует 950 миллионов долларов и двух лет работ, говорится в отчете (https://oig.nasa.gov/docs/IG-18-021.pdf) офиса генерального инспектора NASA, опубликованном на сайте агентства.
Сборка МКС началась в 1998 году. Первоначально планировалось, что станция прекратит работу в 2020 году, но ее эксплуатацию продлили до 2024 года. Сейчас обсуждается возможность продления работы еще на четыре года. Основными партнерами по МКС выступают Россия, США, Европа, Япония и Канада.

В отчете описывается, что перед сведением станции с орбиты экипаж должен будет покинуть ее, а сама операция будет проводиться в автоматическом режиме российским Центром управления полетами.

По оценкам NASA, около 16 процентов массы станции (на сегодняшний день она ориентировочно составляет 417 тонн) выдержит вход в атмосферу и достигнет поверхности Земли. Речь идет о падении от 24,3 до 78,6 тонн (от 53,5 тысячи до 173,25 тысячи фунтов в американской мере весов) мусора.

Как отмечают авторы отчета, задача при сведении станции с орбиты состоит в том, чтобы уложить все обломки в незаселенной южной части Тихого океана. "Предполагается, что воздействие на окружающую среду будет незначительным, поскольку любые токсичные жидкости или материалы, как ожидается, сгорят во время входа в атмосферу", -- говорится в документе.

При этом, считают авторы, обломки будут иметь достаточную кинетическую энергию, чтобы нанести ущерб людям, постройкам или морским судам.

В отчете также указывается, что пока нет утвержденного и согласованного плана сведения МКС с орбиты. План, составленный NASA в январе 2017 года, сейчас находится на согласовании в "Роскосмосе". При этом само NASA продолжает работать над различными техническими деталями такой операции.

По данным оператора российского сегмента МКС -- Ракетно-космической корпорации "Энергия" -- на конец 2016 года общая стоимость создания и поддержания работоспособности станции оценивалась в 121,6 миллиарда долларов. Из них вклад США составил 81,8 миллиарда, России -- 9,3 миллиарда, Европы -- 12,9 миллиарда, Японии -- 14,8 миллиарда и Канады -- 2,8 миллиарда долларов.

Ранее РКК "Энергия" предлагала построить транспортный корабль повышенной грузоподъемности на базе "Прогресс МС", который можно было бы использовать для сведения МКС с орбиты. Однако, как сообщалось, проект заморозили.

На случай ЧП

Помимо планового сведения с орбиты по завершении эксплуатации, NASA рассматривает и сценарии затопления МКС в случае ЧП на орбите. Основными причинами, которые могут привести к такой ситуации и немедленной эвакуации экипажа, американские специалисты называют разгерметизацию из-за удара метеорита или космического мусора (вероятность 1 к 120), пожара (1 к 46 тысячам) или выделения во внутренний объем станции токсичного аммиака (1 на 5,6 миллиона).

В случае разгерметизации у руководства полетом будет только 180 суток на затопление станции. Именно на такой срок работы в разгерметизированном объеме рассчитана авионика в российском сегменте МКС, откуда ведется управление двигателями.

В документе утверждается, что у NASA нет на случай ЧП четкого плана действий, который предполагал бы безопасное затопление МКС в океане. Кроме того, на такой маневр потребуется больше топлива, чем запасено на станции, а значит, на безжизненную станцию придется отправлять несколько грузовых кораблей с топливом и все это время поддерживать ее орбиту.

Кроме того, из-за сокращения количества запусков российских грузовиков "Прогресс" после 2021 года может возникнуть проблема с доставкой топлива на МКС. "Без альтернативы у NASA есть риск получить недостаток ракетного топлива для гарантированного и контролируемого сведения станции в экстренной ситуации", -- говорится в отчете.

Поэтому в июле NASA провело тестовую коррекцию орбиты МКС с помощью американского частного грузового корабля Cygnus, чтобы протестировать саму возможность использования какой-то другой космической техники, кроме "Прогрессов".
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 02.08.2018 17:13:22
Если кто-то видит в отчете только вывод с орбиты, то там есть и о необходимости работы после 2024 года из-за незавершенности экспериментов к 2024 году, и о возможности технической работы после 2024 года.
Цитата https://spacenews.com/nasa-inspector-general-skeptical-of-iss-commercialization-plans/
NASA Inspector General skeptical of ISS commercialization plans
by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- July 31, 2018
...
One solution to both the commercialization concerns and the research needs would be to extend the ISS beyond the mid-2020s. Engineering analyses have concluded that the ISS can be operated safety through at least 2028, the report stated.
...
The report comes as a Senate committee prepares to take up a bill that would extend ISS operations. The Space Frontier Act, S. 3277, includes language amending previous NASA authorization acts to extend the life of the ISS from 2024 to 2030. The bill, introduced last week by Sens. Ted Cruz (R-Texas), Ed Markey (D-Mass.) and Bill Nelson (D-Fla.), will be marked up by the Senate Commerce Committee Aug. 1.

однако
ЦитатаПо данным оператора российского сегмента МКС -- Ракетно-космической корпорации "Энергия" -- на конец 2016 года общая стоимость создания и поддержания работоспособности станции оценивалась в 121,6 миллиарда долларов. Из них вклад США составил 81,8 миллиарда, России -- 9,3 миллиарда, Европы -- 12,9 миллиарда, Японии -- 14,8 миллиарда и Канады -- 2,8 миллиарда долларов.
Россия чуть ли не в 9 раз меньше США, и меньше Европы и Японии по отдельности....
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ааа от 02.08.2018 21:50:16
Цитатаpnetmon пишет: 
 Россия чуть ли не в 9 раз меньше США, и меньше Европы и Японии по отдельности....
Но при этом более 70 "Прогрессов" и более 50 "Союзов". И, соотвественно, 130 РН "Союз". А это, на минуточку, тыщща тонн на орбите.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 02.08.2018 21:58:02
Цитатаааа пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаПо данным оператора российского сегмента МКС -- Ракетно-космической корпорации "Энергия" -- на конец 2016 года общая стоимость создания и поддержания работоспособности станции оценивалась ....России -- 9,3 миллиарда
Россия чуть ли не в 9 раз меньше США, и меньше Европы и Японии по отдельности....
Но при этом более 70 "Прогрессов" и более 50 "Союзов". И, соотвественно, 130 РН "Союз". А это, на минуточку, тыщща тонн на орбите.
Дурдом какой-то получается при простом глупом делении 9,3 млрд $ на 130.
Глупом т.к. все остальное помимо 130 РН+космический корабль имеет большую стоимость.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ОАЯ от 17.09.2018 06:40:12

 Нет ли возможности, после прекращения постоянных экспедиций на МКС оставить ее на более высокой орбите как оранжерею? 
 Понятно, что не для выращивания пальм и винограда. Только как микробиологический эксперимент в условиях, близких к арктическим. Из-за отсутствия электроснабжения как постоянного источника тепла. Минимум солнечной энергии только для передачи телеметрии, изображения, спектров...
 
 
 
 
 Плюсы от МКС как долговременной оранжереии без посточнного экипажа после срока эксплуатации: 
 
 
 - близкорасположенная безопасная база-укрытие при аварии на лунной орбитальной станции. Если возникнет ситуация, при которой экипаж вынужден будет покидать лунную орбитальную станцию, то в пределах
максимальной удаленности от Земли будут доступны вполне комфортабельные условия биологической станции «МКС» (или в пределах нуля по Цельсию, или влажность близкой к 100%, т. е. или тундра, или тропическое болото). 
 
 
 - до определенного времени отличное место утилизации отходов с лунной орбитальной станции. Если сделать процесс разгрузки транспортного корабля автоматическим, то посещение человека как уборщика может и не потребоваться. 
 
 
 - бесценный опыт наблюдений за замкнутым биологическим циклом (с небольшими внешними поправками) для планирования долговременного полета человека на Марс. 
 
 
 - для России более тесное сотрудничество в проекте изучения Луны пилотируемыми кораблями, т. к. российский сегмент останется в ведении России. 
 
 
 - место для тестовых модернизаций крупногабаритных и массивных конструкций в космосе.

 
 
 
 
 Pk (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13488/)
 Кто будет содержать этот "парник"?
 
 
 Желательно, после подъема МКС минимизировать расходы на содержание. Все усилия инженеров, особенно биологов и др. специалистов сосредоточить на автономности и самообеспеченности биологической колонии.
 
 
 
 
 Zandr (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/44434/)
 Целям-сообразен только модуль "Купол" https://www.roscosmos.ru/22548/ 
 
 
 Если по освещенности внутренних помещений, то да. Но не обязательно иметь на борту высшие классы растений и насекомых. Хотя многие насекомые обходятся минимум светом. Когда Мир остался без электроэнергии, то внутри было чуть ниже нуля. Если продумать зоны с небольшим подогревом, то появятся многозональные рабочие площадки для биологов...
 
 Про "более высокую орбиту": топлива на Прогрессе хватает на то, чтобы поднимать на 7-10 км и хватает на пару месяцев. На пятистах атмосфера тормозит меньше. Предлагаете поднять с 400 на 500?

 
 
 Нельзя ли сделать для этого специализированный Прогресс с 3 тоннами запаса топлива (без груза для МКС. В расчете на высоты выше тысячи.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Димитър от 18.09.2018 18:08:03
МКС должна быть сохранена на более  высокой орбите как памятник для будущих поколений!
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: tnt22 от 20.09.2018 09:37:17
https://tass.ru/kosmos/5584638
Цитата20 СЕН, 09:12
Замдиректора ИМБП РАН: NASA хочет продлить эксплуатацию МКС до 2028-2030 годов

Олег Котов отмечает, что важно решить две задачи: уговорить правительство выделить средства на финансирование эксплуатации МКС и провести техническую экспертизу безопасности продления ресурса станции

МОСКВА, 20 сентября. /ТАСС/. США инициировали продление эксплуатации Международной космической станции (МКС) до 2028-2030 годов, соответствующая работа ведется. Об этом в интервью ТАСС рассказал космонавт, заместитель директора Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН Олег Котов.

"Нет, они [NASA] не хотят ее [станцию] топить и не хотели. Они уже инициировали продление эксплуатации станции до 2028-2030 годов, работа идет. Стоит две задачи - уговорить правительство выделить средства на финансирование эксплуатации МКС и провести техническую экспертизу безопасности продления ресурса станции", - рассказал Котов.

В настоящее время страны-участницы проекта МКС (США, Россия, Япония, Канада и входящие в Европейское космическое агентство Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швейцария, Швеция) договорились продлить эксплуатацию станции до 2024 года. Решение о продлении ее использования до 2028 года должно быть принято в 2020 году. Ранее сообщалось, что в случае свертывания проекта МКС с 2021 года начнется строительство новых модулей для российской орбитальной станции, основной которой станет отделившийся в 2024 году российский сегмент МКС.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 20.09.2018 09:51:21
Цитатаhttps://tass.ru/interviews/5583665

ИНТЕРВЬЮ (https://tass.ru/search?type=interview)
20 СЕН, 10:00

МКС для туризма -- это ни о чем!
Космонавт Котов -- о будущем российского космоса
...
-- Нужна ли МКС? В 2024 году подходит к концу срок эксплуатации станции, а в США поговаривали о затоплении...

-- Нет, они не хотят топить. И не хотели. Они уже инициировали продление эксплуатации станции до 2028-2030 годов, работа идет. Стоит две задачи: уговорить правительство выделить средства на финансирование эксплуатации МКС и провести техническую экспертизу безопасности продления ресурса станции.

-- А как вам идея Роскосмоса сделать МКС туристической?

-- Это вообще ни о чем. МКС -- большая космическая лаборатория, станция может функционировать только так. Все. Кроме того, российский сегмент станции не может существовать отдельно от американского. Мы зависим от их солнечных батарей и еще много чего.

К тому же туризм сам по себе снижает эффективность станции применительно к научной программе, для чего она, собственно, строилась. Обратите внимание, что американцы, будучи мировыми лидерами в области коммерциализации, не занимались космическим туризмом на МКС. Даже когда у них летали шаттлы с экипажем из шести-семи человек.
...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Хунвэйбин от 23.09.2018 15:21:40
ЦитатаДимитър пишет:
МКС должна быть сохранена на более высокой орбите как памятник для будущих поколений!
Печальный опыт Салют-7 подсказывает, что делать этого не следует
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: zandr от 27.09.2018 19:17:49
https://ria.ru/science/20180927/1529491606.html
ЦитатаСМИ: Конгресс США может продлить финансирование МКС до 2030 года
МОСКВА, 27 сен - РИА Новости. Государственное финансирование работы МКС может быть продлено Конгрессом США еще на шесть лет, до конца 2030 года, ради "удержания лидерства на околоземной орбите", сообщает интернет-издание SpaceNews. (https://spacenews.com/house-joins-senate-in-push-to-extend-iss/)
"Мы не можем просто так отдать околоземное пространство и низкие орбиты Китаю или каким-то другим державам, планирующим построить свои собственные станции. Правительству США следует задуматься о постоянном присутствии на орбите Земли, что может потребовать создания еще одной станции после того, как МКС исчерпает свой ресурс", -- заявил сенатор Тед Круз, чьи слова передает SpaceNews.
Текущая администрация Белого дома, как неоднократно заявляли президент Дональд Трамп, вице-президент Майк Пенс и Джим Бриденстин (Jim Bridenstine), глава НАСА, планировала передать МКС в частные руки после завершения официального срока работы станции в конце 2024 года.
Одной из причин этого было то, что НАСА, Роскосмос, JAXA и ЕКА собирались сконцентрировать усилия на постройке первой окололунной космической станции, Deep Space Gateway, а также на изучении и освоении дальнего космоса. Позже американская сторона переименовала проект, назвав его Lunar Orbital Platform-Gateway (LOP-G).
В сентябре прошлого года представители Роскосмоса и НАСА официально подтвердили эти планы и подписали меморандум о сотрудничестве в создании LOP-G, в соответствии с которым Россия должна была создать шлюзовый модуль лунной станции. Последующие переговоры, как отмечали источники РИА Новости в марте этого года, зашли в тупик, так как российскую сторону не устроила ее роль в этом проекте.
Неделю назад Дмитрий Рогозин, глава Роскосмоса, публично заявил, что российская сторона не будет принимать участие в совместном с США проекте окололунной станции на тех условиях, которые предлагают американцы. Параллельно с этим отношения сторон стали еще более напряженными из-за скандала вокруг утечки воздуха на МКС и просверленного отверстия в обшивке "Союза МС-09".
Как отмечает SpaceNews, эти события и рост международной напряженности, как выразился конгрессмен Брайан Бабин (Brian Babin), один из авторов инициативы продлить финансирование МКС, заставили американских парламентариев "скорректировать курс движения НАСА" для того, чтобы в "космической безопасности США" не появилась "еще одна дыра".
Аналогичные идеи были изложены в Сенате еще в июле этого года, когда Тед Круз представил проект по "обеспечению лидерства США в космосе". Он уже получил предварительное одобрение со стороны коммерческой комиссии Сената, и законодатели ожидают, что он найдет поддержку и со стороны республиканцев, и демократов в обеих палатах Конгресса.
Бриденстин и другие представители НАСА, выступавшие на этих чтениях, отметили, что работу МКС действительно можно продлить до 2030 года с технической точки зрения. При этом они подчеркнули, что такое решение будет мешать реализации планов по возвращению на Луну и полету на Марс, а постройка "национальной" станции взамен МКС потребует еще больше ресурсов.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 28.09.2018 08:56:38
МИА или кто-там им пишет как обычно одиозно и искажая
Цитатаhttps://spacenews.com/house-joins-senate-in-push-to-extend-iss/

House joins Senate in push to extend ISS

by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- September 27, 2018

WASHINGTON -- A key House member announced Sept. 26 that he is introducing legislation that would extend operations of the International Space Station to 2030, weeks after senators sought a similar extension.

In his opening statement at a House space subcommittee hearing on the past and future of NASA's space exploration efforts, Rep. Brian Babin (R-Texas), chairman of the subcommittee, said he was introducing legislation called the Leading Human Spaceflight Act that he said was designed to "provide further congressional direction to NASA."

The text of the bill, designated H.R. 6910 (https://www.congress.gov/bill/115th-congress/house-bill/6910/), was not immediately available. However, Babin said in his remarks that one provision of the bill would extend the existing authorization for operating the ISS from 2024 to 2030 unless a viable and less expensive commercial alternative was available sooner.

"As I've said before, the ISS is the crown jewel of America's human spaceflight program," he said. "Leadership in [low Earth orbit] returns tremendous economic benefits of space exploration to Earth."

During the hearing, Babin asked the witnesses, which included NASA Associate Administrator for Human Exploration and Operations Bill Gerstenmaier and directors of three NASA field centers, what the agency was doing to prevent "another detrimental capability gap" through its ISS transition efforts.

Gerstenmaier referred to a NASA ISS transition plan published earlier this year. "We treat that very seriously," he said, citing studies awarded in August to a dozen companies to look at commercial opportunities. "We're going to see what industry is interested in and what they can provide, and therefore we'll build a smooth transition so we don't have an abrupt end of one program and then start another program."

"I think it's critical that we have a follow-on to the International Space Station, that we do have a plan for low Earth orbit," said Bob Cabana, director of the Kennedy Space Center. "It's critical that we have a destination for our commercial partners, both crew and cargo."

The proposed extension of the ISS to 2030 in the House bill mirrors language in the Space Frontier Act introduced in the Senate in July. That bill was approved by the Senate Commerce Committee Aug. 1 (https://spacenews.com/commercial-space-bill-clears-senate-committee/) and awaits action by the full Senate.

In a simultaneous hearing by the Senate space subcommittee, Sen. Ted Cruz (R-Texas), chairman of the subcommittee and lead sponsor of the Space Frontier Act, reiterated his desire to extend the ISS. "American taxpayers have invested over $100 billion in the ISS, and it is important that we maximize the return on taxpayers' investment," he said in his opening remarks.

Cruz also played up the geopolitical angle, noting Chinese plans to establish its first permanently crewed space station in low Earth orbit by 2022. "We cannot cede low Earth orbit to China, or to any other nation," he said. "The United States government must consider having a permanent human presence in low Earth orbit, which may require a government station after the ISS reaches the end of its useful operation."

Cruz later asked his hearing's only witness, NASA Administrator Jim Bridenstine, about his concerns NASA seeks to abandon the ISS in 2024, leaving China with the only operating space station. "To be perfectly clear," Bridenstine responded, "there is no plan to deorbit the International Space Station."

Bridenstine emphasized NASA's plans to transition operations in low Earth orbit to the commercial sector, which he argued would result in technological innovations and reduced costs. He said there are companies interested in establishing "consortia" that could operate the ISS commercially.

Cruz then asked Bridenstine if it would be "completely unacceptable" for China to have the only space station in Earth orbit, to which Bridenstine responded, "Yes, 100 percent." Cruz then asked if it was technically feasible for the ISS to operate until 2030. "It is probably possible," Bridenstine responded, but added it would depend on the risk and cost.

Bridenstine, in a Sept. 24 interview at a Washington Space Business Roundtable luncheon, noted an extension of the ISS would have an impact on NASA's other exploration initiatives given the agency's projected budgets. "We can extend the International Space Station, and if Congress wants to give us a lot more money, we'll take it," he said. "But the reality is, given our current budget constraints, if we want to go to the moon and we want to go to Mars, we need to commercialize low Earth orbit and go on to the next step."

Цитатаzandr пишет:
 Одной из причин этого было то, что НАСА, Роскосмос, JAXA и ЕКА собирались сконцентрировать усилия на постройке первой окололунной космической станции, Deep Space Gateway, а также на изучении и освоении дальнего космоса. Позже американская сторона переименовала проект, назвав его Lunar Orbital Platform-Gateway (LOP-G).
В сентябре прошлого года представители Роскосмоса и НАСА официально подтвердили эти планы и подписали меморандум о сотрудничестве в создании LOP-G, в соответствии с которым Россия должна была создать шлюзовый модуль лунной станции. Последующие переговоры, как отмечали источники РИА Новости в марте этого года, зашли в тупик, так как российскую сторону не устроила ее роль в этом проекте.
Неделю назад Дмитрий Рогозин, глава Роскосмоса, публично заявил, что российская сторона не будет принимать участие в совместном с США проекте окололунной станции на тех условиях, которые предлагают американцы. Параллельно с этим отношения сторон стали еще более напряженными из-за скандала вокруг утечки воздуха на МКС и просверленного отверстия в обшивке "Союза МС-09".
Как отмечает SpaceNews, эти события и рост международной напряженности
Там в оригинале совсем нету Рогозина, Союза.... напряженности

 https://www.congress.gov/bill/115th-congress/house-bill/6910/text
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 03.10.2018 09:02:32
Цитата https://spacenews.com/iss-partners-show-interest-in-station-extension/
ISS partners show interest in station extension
by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- October 2, 2018

BREMEN, Germany -- NASA's partners in the International Space Station are showing a growing interest in extending the station's operations beyond 2024 regardless of NASA initiatives to end direct funding of the station around that time.
During an Oct. 1 press conference at the 69th International Astronautical Congress (IAC) here, representatives of three ISS partner agencies said they were open to extending the station's operations to 2028 or 2030 in order to maximize the investment they've made in the facility as a platform for research and preparation for exploration activities beyond Earth orbit.

Jan Woerner, director general of the European Space Agency, said the issue could come up at the next triennial meeting of the ministers of ESA's member nations, scheduled for late 2019. "At the ministerial meeting next year, the ministerial council, I will propose to go on with ISS as well as the lunar Gateway," he said. "I believe that we will go on."

At a separate briefing Oct. 2, Woerner emphasized the use of the station as a research platform and encouraged greater commercial activities there. "I believe we should use the ISS as long as feasible," he said. "I always thought 2024 was the end, but now I learned it is 2028, and yesterday I learned it's 2030. So, I will try to convince the ESA member states that ESA should be a partner in the future." However, he noted that ESA could defer the decision on a post-2024 ISS extension until its following ministerial meeting in 2022.

Hiroshi Yamakawa, president of the Japanese space agency JAXA, also emphasized the importance of making the most of the station. "I'd like to make the most of the present ISS," he said. "We have to maximize the output of the ISS. Whenever the deadline comes to the ISS, we would like to participate in the ISS and maximize output."
He added, though, that there was not a pressing need for Japan to decide on an ISS extension. "JAXA is requesting budgets annually, so I think in that sense JAXA is quite flexible."

Dmitry Loskutov, head of international relations at the Russian state space corporation Roscosmos, said Russia already expected an extension. "We anticipate the continued functioning until 2028 or 2030," he said.
That extension, he said, would be a subject of upcoming discussions between Dmitry Rogozin, head of Roscosmos, and NASA Administrator Jim Bridenstine when they meet at the Baikonur Cosmodrome around the Oct. 11 launch of a Soyuz spacecraft to the station. It will also come up at a conference in Moscow in November marking the 20th anniversary of the launch of the first ISS segment, Zarya, attended by the ISS partners.
Evgeny Mikrin, general designer at RSC Energia, also endorsed an ISS extension. "I think we really should continue ISS utilization up until 2030" to maximize its utilization, he said, speaking through an interpreter during an IAC panel discussion Oct. 1. He stated that Russia still planned to launch three modules to its segment of the ISS in the coming years to expand its capabilities.

Bridenstine, at the heads-of-agencies press conference Oct. 1, alluded to legislation introduced in both the House and Senate that contain provisions to authorize an extension of the ISS until 2030. That language stems from congressional criticism to plans by NASA in its 2019 budget proposal to end direct ISS funding in 2025 as part of an initiative to enhance commercialization of low Earth orbit.
"The vision that we have for low Earth orbit in general is a vision for commercialization," Bridenstine said, with the private sector eventually taking over operations of space stations or similar facilities in LEO and with NASA as one of potentially many customers.
"The president's budget request was very clear that we would end direct funding for the ISS in 2025. To be clear, that doesn't mean the ISS will be over," he said, citing as one option an international consortium of companies taking over the station. "But it is also true that while I do support the commercialization of low Earth orbit, Congress doesn't always agree with me and Congress doesn't always agree with the president, so what gets put into law could be very different from what our objectives are."
Типа все хотят продлять. Но только японец, помимо США, заявил о государственном финансировании.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Rifkat от 11.10.2018 14:27:59
Но продлять после сегодняшнего могут не смочь
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: zandr от 19.10.2018 19:57:24
https://tass.ru/interviews/5695901 (https://tass.ru/interviews/5695901)
ЦитатаДиректор NASA Джим Брайденстайн в интервью ТАСС...
...
-- Нынешняя стратегия США по изучению космического пространства предполагает к 2025 году перераспределение ресурсов, которые в настоящее время тратятся из казны на МКС, на Национальную кампанию по освоению космоса. Вместе с тем такой подход, а именно -- такие сроки, подвергаются резкой критике. На какой период времени администрация предполагает отложить приватизацию своей части МКС?
-- Наша цель -- задействовать частные ресурсы для исследований на низкой орбите и перераспределить средства к 2025 году. Это абсолютно четкая цель, которая прописана в бюджетном запросе президента [Дональда Трампа]. Однако совершенно очевидно и то, что Конгресс принимает законы, и с точки зрения Конгресса, МКС должна использоваться [за счет госсредств] до 2030 года, и я видел несколько законопроектов на этот счет как в Палате представителей, так и в Сенате. Если Конгресс будет двигаться в данном направлении, то NASA будет обязано следовать закону. Однако до тех пор, пока закон они не приняли, мы действуем в соответствии с директивами президента и его бюджетным запросом.
...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 26.11.2018 12:33:43
Больше из-за финансирования в текущем и в будущем...
Цитата https://www.roscosmos.ru/media/files/events/rk-01-2018.pdf

ВЛАДИМИР СОЛОВЬЁВ:

Андрей КРАСИЛЬНИКОВ

1999 года по настоящее время руководит полетом российского сегмента Международной космической станции.

... 
- С технической точки зрения готова ли Международная космическая станция к эксплуатации до 2028 года и далее?

 - У нас по каждому модулю российского сегмента имеются ответственные ведущие специалисты. И ответственная комиссия по каждому модулю, в том числе по Функционально-грузовому блоку «Заря», вместе с Центром имени Хруничева очень внимательно следит за продлением сроков их эксплуатации.
   Кстати, модуль «Заря» финансируется американской стороной, поэтому мы в случае необходимости предлагаем им перечень работ и выставляем счет. 
   Хочу уточнить: у нас все оборудование делится на два вида. То, которое выработало свой ресурс, и мы его обязательно меняем. Это, прежде всего, оборудование, обеспечивающее среду обитания, например, газоанализаторы. А есть оборудование, которое даже в случае выработки ресурса может продолжать работу, если мы принимаем соответствующее решение. И ничего страшного не произойдет, если оно откажет, потому что его без проблем можно заменить: запасное оборудование всегда есть либо на борту, либо на Земле. Такой подход позволяет экономно вести хозяйство, так сказать, чтобы добро не пропадало... 
   При продлении сроков эксплуатации модулей всегда учитываются две важнейшие составляющие. 
   Первая - герметичность корпуса модуля. Мы очень серьезно следим за этим параметром и постоянно с помощью различных вибродатчиков смотрим, не превышается ли нагрузка на корпус. Кстати, у нас было несколько случаев, когда мы не совсем корректно использовали фильтры в программном обеспечении, в результате чего возросли нагрузки на корпус станции при включении мощных корректирующих двигателей модуля «Звезда». Как сказал один из американских астронавтов: «Такое впечатление, что ты находишься при землетрясении». Кстати, я его потом спросил, был ли он на Земле при землетрясении, и он ответил, что один раз попал в Японии и больше такого испытать не хотел бы. 
   Вторая составляющая - это состояние бортовых кабельных сетей. Бывают ситуации, когда сложно вытащить кабели из стволов, - так плотно они упакованы, при этом и сами кабельные сети очень большие, что затрудняет работу с ними. Собственно говоря, орбитальную станцию «Мир» нам пришлось затопить в основном из-за того, что у нас возникли проблемы в бортовой кабельной сети, по ней начали «бродить» разные команды - то вакуумный клапан откроется, то двигатель запустится. Я тогда, понимая, к чему это может привести, говорил Юрию Павловичу Семёнову и Юрию Николаевичу Коптеву, что мы теряем станцию... 

- В случае принятия решения, кем и как будет сводиться с орбиты Международная космическая станция?

- Хочу сказать, что по всем российским регламентам, в отличие от американских, уже на этапе разработки эскизного проекта космического аппарата сразу же разрабатывается и стратегия прекращения его  существования. Соответственно, так было и при проектировании Международной космической станции. Проектные работы по сведению станции массой более 400 тонн были сделаны еще в 2000-х годах. Схема сведения МКС с орбиты достаточно простая. Во-первых, у нас есть грузовые корабли «Прогресс» с увеличенным запасом топлива, которые в нужный момент можно использовать для управляемого и безопасного сведения станции с орбиты. Во-вторых, орбита станции понижается на минимально возможную высоту, а затем двигателями мощного грузового корабля станция сводится с орбиты. Напомню, что мы успешно проделали подобную операцию с орбитальной станцией «Мир» в 2001 году. Американские коллеги неоднократно предлагали нам документально закрепить нашу ответственность за сведение Международной космической станции с орбиты, поскольку мы обладаем этой технологией. 

- Насколько длительным по времени будет этот процесс?
- Сейчас он оценивается в полтора - два с половиной года.
...
p.s. статья с пропагандой, как и сам журнал
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Reader от 26.11.2018 16:31:37
Цитатаpnetmon пишет:
Больше из-за финансирования в текущем и в будущем...
Цитата- Насколько длительным по времени будет этот процесс?
- Сейчас он оценивается в полтора - два с половиной года.
...
p.s. статья с пропагандой, как и сам журнал
Даром только птички поют (с)
Хотите топить "Прогрессами" (сейчас ничего кроме этого нет) - оплатите процесс.
Что Вас не устраивает?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 23.12.2018 20:27:12
ЦитатаV.B. пишет:
Ну так что, МКС собираются продлить до 2030 года (https://twitter.com/SenBillNelson/status/1075840067569139712) ?


Цитата https://www.congress.gov/bill/115th-congress/senate-bill/3277
...
Short Title.--This Act may be cited as the "Space Frontier Act of 2019".
...
SEC. 303. MAINTAINING A NATIONAL LABORATORY IN SPACE.
(a) Sense Of Congress.--It is the sense of Congress that--
(1) the United States national laboratory in space, which currently consists of the United States segment of the ISS (designated a national laboratory under section 70905 of title 51, United States Code)--
(A) benefits the scientific community and promotes commerce in space;
(B) fosters stronger relationships among NASA and other Federal agencies, the private sector, and research groups and universities;
(C) advances science, technology, engineering, and mathematics education through utilization of the unique microgravity environment; and
(D) advances human knowledge and international cooperation;
(2) after the ISS is decommissioned, the United States should maintain a national microgravity laboratory in space;
(3) in maintaining a national microgravity laboratory described in paragraph (2), the United States should make appropriate accommodations for different types of ownership and operational structures for the ISS and future space stations;
(4) the national microgravity laboratory described in paragraph (2) should be maintained beyond the date that the ISS is decommissioned and, if possible, in cooperation with international space partners to the extent practicable; and
(5) NASA should continue to support fundamental science research on future platforms in low-Earth orbit and cis-lunar space, short duration suborbital flights, drop towers, and other microgravity testing environments.
(b) Report.--The Administrator of NASA shall produce, in coordination with the National Space Council and other Federal agencies as the Administrator deems relevant, a report detailing the feasibility of establishing a microgravity national laboratory Federally Funded Research and Development Center to undertake the work related to the study and utilization of in-space conditions.
SEC. 304. PRESENCE IN LOW-EARTH ORBIT.
(a) Sense Of Congress.--It is the sense of Congress that--
(1) it is in the national and economic security interests of the United States to maintain a continuous human presence in low-Earth orbit; and
(2) low-Earth orbit should be utilized as a testbed to advance human space exploration, scientific discoveries, and United States economic competitiveness and commercial participation.
(b) Human Presence Requirement.--NASA shall continuously maintain the capability for a continuous human presence in low-Earth orbit through and beyond the useful life of the ISS.
SEC. 305. CONTINUATION OF THE ISS.
(a) Continuation Of The International Space Station.--Section 501(a) of the National Aeronautics and Space Administration Authorization Act of 2010 (42 U.S.C. 18351(a) (http://uscode.house.gov/quicksearch/get.plx?title=42§ion=18351)) is amended by striking "2024" and inserting "2030".
(b) Maintenance Of The United States Segment And Assurance Of Continued Operations Of The International Space Station.--Section 503(a) of the National Aeronautics and Space Administration Authorization Act of 2010 (42 U.S.C. 18353(a) (http://uscode.house.gov/quicksearch/get.plx?title=42§ion=18353)) is amended by striking "2024" and inserting "2030".
(c) Research Capacity Allocation And Integration Of Research Payloads.--Section 504(d) of the National Aeronautics and Space Administration Authorization Act of 2010 (42 U.S.C. 18354(d) (http://uscode.house.gov/quicksearch/get.plx?title=42§ion=18354)) is amended by striking "2024" each place it appears and inserting "2030".
(d) Maintaining Use Through At Least 2030.--Section 70907 of title 51, United States Code, is amended--
(1) in the heading, by striking "2024" and inserting "2030"; and
(2) by striking "2024" each place it appears and inserting "2030".
SEC. 306. UNITED STATES POLICY ON ORBITAL DEBRIS.
....
там конечно статус изменился с 20 декабря, когда репортеры написали о ободрении
Цитата https://www.congress.gov/bill/115th-congress/senate-bill/3277/all-actions
12/21/2018Failed of passage/not agreed to in House: On motion to suspend the rules and pass the bill Failed by the Yeas and Nays: (2/3 required): 239 - 137 (Roll no. 485 (http://clerk.house.gov/evs/2018/roll485.xml)).
12/20/2018Passed/agreed to in Senate: Passed Senate with an amendment by Unanimous Consent.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 25.12.2018 08:28:57
Цитатаhttps://ria.ru/20181224/1548589487.html

24 декабря 2018 

МОСКВА, 24 дек - РИА Новости. Срок службы первого модуля МКС - функционально-грузового блока "Заря", запущенного в ноябре 1998 года, продлен до 30 лет, сообщил в понедельник Центр Хруничева.

"(На конференции к 20-летию МКС в Центре Хруничева) в выступлении (заместителя генерального директора по внешнеэкономической деятельности предприятия) Андрея Панкратова была отмечена роль кооперации смежных предприятий, принявших участие в создании "Зари", и высокое качество их работы, которое позволило не только выполнить обязательства по 15-летнему сроку полета, но и обеспечить сертификацию срока службы модуля до 2028 года", - говорится в сообщении предприятия.

В нем отмечается, что расчетный срок эксплуатации модуля "Заря" составлял 15 лет. "Спустя 20 лет самый "взрослый" модуль МКС "Заря" продолжает функционировать в штатном режиме", - говорится в сообщении.

В настоящее время страны-партнеры по проекту договорились об эксплуатации МКС до 2024 года, также ведутся переговоры о продлении ее полета до 2028 или 2030 года.

Цитата http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3652
Не удается получить доступ к сайту
Веб-страница по адресу http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3652, возможно, временно недоступна или постоянно перемещена по новому адресу.
ERR_NAME_RESOLUTION_FAILED


В ЦЕНТРЕ ХРУНИЧЕВА ПРОШЛА КОНФЕРЕНЦИЯ К 20-ЛЕТИЮ МЕЖДУНАРОДНОЙ КОСМИЧЕСКОЙ СТАНЦИИ
24.12.2018

В 2018 году Международной космической станции исполнилось 20 лет. Первый модуль МКС - функционально-грузовой блок «Заря» - был запущен на орбиту с помощью ракеты-носителя «Протон-К» с космодрома Байконур 20 ноября 1998 года. С этого исторического события началось строительство на орбите МКС - самого масштабного рукотворного космического объекта.

Сегодня в составе МКС 14 модулей. За 20 лет орбитальная станция стала территорией широкого международного сотрудничества и используется странами-участниками как многофункциональный исследовательский комплекс. В реализации этого грандиозного космического проекта приняли участие космические агентства, промышленные предприятия и научно-исследовательские организации из 16 стран мира.

Юбилей МКС стал поводом для проведения конференции, которая состоялась 13 декабря в московском бизнес - отеле «Протон» Центра им. М.В. Хруничева. На конференцию «20-летие МКС и запуска ФГБ «Заря» прибыли представители целого ряда ведущих космических агентств - Роскосмос, NASA (США), JAXA (Япония), ESA (ЕС), а также представители иностранных промышленных компаний -- Boeing (CША), Airbus (Европа).

Среди гостей - представители департамента пилотируемых космических программ Государственной корпорации «Роскосмос» во главе с исполнительным директором Сергеем Крикалевым. Герой Советского Союза, Герой России, летчик-космонавт Сергей Крикалев в декабре 1998 года вместе с американским астронавтом Робертом Кабаной (Robert Cabana), впервые открыл люк МКС и в составе первого экипажа станции выполнял работы по ее подготовке к началу функционирования. Астронавтов НАСА представлял Майкл Бейкер (Michael Baker).

Делегацию Центра подготовки космонавтов им. Ю.А.Гагарина возглавил Герой России, заслуженный летчик-испытатель, начальник ЦПК Павел Власов. В составе делегации ЦПК - Герой России, летчик-космонавт, первый заместитель начальника Центра подготовки Юрий Маленченко и другие руководители. В числе участников - делегации из РКК «Энергия» во главе с заместителем генерального директора корпорации Александром Деречиным и Института медико-биологических проблем РАН во главе с заместителем директора ИМБП Олегом Котовым - 100-м космонавтом России, Героем России. На конференции присутствовали ветераны и сотрудники КБ «Салют» и ракетно-космического завода (РКЗ) Центра им.М.В.Хруничева, многие из которых принимали непосредственное участие в разработке и изготовлении модуля «Заря» и второго модуля Российского сегмента МКС - «Звезда».

Торжественное собрание открыл директор программы МКС (Центр им. М.В. Хруничева) Сергей Шаевич - он ознакомил собравшихся с многолетним опытом предприятия по разработке и созданию долговременных орбитальных станций, тяжелых транспортных кораблей и научных модулей по программам «Алмаз», «Салют» и «Мир». В выступлении была отмечена роль предприятия в определении конфигурации МКС на первых этапах ее строительства и в создании первого модуля станции, запуск которого на ракете-носителе «Протон» начал отсчет времени полета МКС. С. Шаевич представил ветеранов КБ «Салют» и ракетно-космического завода, внесших весомый вклад в создание и длительную эксплуатацию ФГБ «Заря» на орбите.
От имени генерального директора ГКНПЦ Алексея Варочко со словами приветствия к участникам конференции обратился Андрей Панкратов, заместитель генерального директора по внешнеэкономической деятельности. «Созданный в совместной кооперации многоцелевой космический исследовательский комплекс является беспрецедентным и уникальным международным проектом», - подчеркнул он. В выступлении А. Панкратова была отмечена роль кооперации смежных предприятий, принявших участие в создании «Зари» и высокое качество их работы, которое позволило не только выполнить обязательства по 15-летнему сроку полета, но и обеспечить сертификацию срока службы модуля до 2028 года. В выступлении А. Панкратова было отмечено также, что фактически МКС стала международной станцией после завершения сборки на орбите «Зари» с американским модулем «Unity» 13 декабря 1998 года, что совпало с датой проведения конференции.
От имени Роскосмоса поприветствовал участников конференции С. Крикалев и поделился своими впечатлениями о первом посещении станции и о своем участии в первой пилотируемой экспедиции. С. Крикалев поблагодарил создателей ФГБ «Заря» и всех участников программы МКС, присутствующих на конференции.

Директор программы пилотируемых космических полётов НАСА в России Чэд Роу (Chad Row), для которого работа в рамках проекта международной станции началась еще в 1993 году, подчеркнул: «Первый элемент МКС был тем элементом, который сплотил наше партнерство и сделал его таким, каким мы сегодня его знаем». Представитель НАСА отметил, что МКС является очень явным символом силы международного сотрудничества и напомнил, что через два года будет еще одна юбилейная дата в истории МКС - 20 лет постоянного присутствия человек на борту МКС. Чэд Роу высоко оценил грандиозную работу в рамках проекта МКС, который, по его мнению, является важным шагом в истории космонавтики. В заключении, он выразил уверенность в том, что международное сотрудничество в космической деятельности приведет к уникальным достижениям в будущем.

Директор представительства японского космического агентства JAXA Кейджи Китамура поздравил аудиторию с юбилеем МКС. Представитель JAXA напомнил присутствующим о важности программы МКС для будущих исследований Луны и Марса и о тесном многолетнем сотрудничестве с Роскосмосом и российскими предприятиями по научной программе.

Директор офиса Европейского космического агентства в Звёздном городке Юрий Каргополов поздравил собравшихся от имени представительства ЕКА в России и отметил синергию совместных действий с российскими предприятиями не только в области научной программы, но и в совместном создании оборудования и программного обеспечения для системы управления и обработки данных.

Представитель компании Боинг Грег Грант рассказал об участии Боинга в проекте создания первого модуля на контрактном уровне и о той большой работе, которая была проделана после запуска ФГБ с целью расширения его функций и получения дополнительных возможностей по парированию нештатных ситуаций, могущих возникнуть в связи с введением дополнительных требований.

Выступавшие далее представители РКК «Энергия» (А. Деречин), компании Airbus (Манфред Яуманн и Карло Мирра), ИМБП (О. Котов) и ЦПК им. Ю.А. Гагарина (П. Власов и Ю. Маленченко) выразили слова благодарности коллегам и партнерам, а также уверенность в том, что приверженность принципам международного сотрудничества - необходимое условие для реализации будущих масштабных космических проектов по освоению околоземного пространства и дальнего космоса.

Сергей Шаевич подвел итоги конференции и от имени Центра им. М.В.Хруничева вручил гостям памятные медали, изготовленные по случаю 20-летнего юбилея МКС и запуска ФГБ «Заря».
Расчетный срок эксплуатации ФГБ «Заря» - 15 лет. В рамках проекта МКС Центр им. М.В. Хруничева обеспечивает инженерное сопровождение ФГБ «Заря». Спустя 20 лет самый «взрослый» модуль МКС «Заря» продолжает функционировать в штатном режиме. В настоящее время все заинтересованные стороны - участницы проекта согласились продлить срок эксплуатации МКС до 2024 года.

###

Значительные успехи в проектировании и строительстве всех основных модулей орбитального комплекса «Мир» обусловили широкое участие Центра им. М.В.Хруничева в создании Международной космической станции (МКС).

В 1993 году Россия и США приняли решение о совместном создании Международной космической станции (МКС), ставшей в итоге самым грандиозным научно-техническим проектом современности.

ФГБ «Заря» - один из важнейших структурных элементов, который обеспечил объединение российского и американского сегментов МКС, -- был предложен для включения в конфигурацию станции специалистами ГКНПЦ им. М. В. Хруничева и в кратчайшие сроки создан и запущен на орбиту.

 В 1994 году проектанты КБ «Салют» вместе с американскими специалистами определили облик «Зари» и ее тактико-технические характеристики. Подписанный 15 августа 1995 года контракт предусматривал проектирование, детальную отработку, изготовление, полный цикл испытаний, транспортировку на космодром Байконур, проведение предстартовой подготовки и запуск ФГБ, а также поставку для него имитаторов, комплектующего оборудования и запасных частей. Одновременно с созданием ФГБ в ГКНПЦ шло изготовление второго российского элемента МКС -- служебного модуля (СМ) «Звезда», главным разработчиком которого была РКК «Энергия».

20 ноября 1998 года ракета-носитель «Протон» вывела первый модуль МКС -- ФГБ «Заря» -- на околоземную орбиту. Началось орбитальное строительство МКС. 7 декабря 1998 года в рамках миссии STS-88 американского многоразового корабля Space Shuttle Endeavour к ФГБ «Заря» был присоединен первый американский модуль Unity. До лета 2000 года ФГБ успешно справился с основной задачей -- обеспечивать все жизненно важные функции МКС.

12 июля 2000 года» ракетой-носителем «Протон» был запущен модуль «Звезда, а 26 июля 2000 года была осуществлена стыковка этого модуля с модулем «Заря». Впервые в мировой практике была обеспечена автоматическая стыковка самого массивного составного космического аппарата (ФГБ «Заря» с Unity, общей массой 33,5 т) с «пассивным» СМ «Звезда» (массой ~20 т). После стыковки большая часть основных функций была передана с ФГБ на новый компонент станции. Служебный модуль «Звезда» позволил начать эксплуатацию МКС в непрерывном пилотируемом режиме, став основным местом для работы и отдыха экипажа.

ГКНПЦ им. М. В. Хруничева в рамках инженерной поддержки отвечает за управление полетом ФГБ «Заря»; подготовку экипажей на тренажерах ФГБ; организацию снабжения модуля запасными частями; разработку инструкций и консультативную помощь экипажу при ремонтно-восстановительных и других работах в ФГБ; анализ расходования ресурса прочности, проведение микробиологического контроля конструкции ФГБ. Модуль «Заря» обеспечивает целостность конструкции, герметичность и тепловые режимы обитаемых отсеков и пневмогидравлических систем; прием топлива из грузового транспортного корабля «Прогресс»; хранение и выдачу топлива в двигатели станции; хранение расходуемых запасов и ресурсного оборудования.

Служебный модуль «Звезда» является структурным и функциональным центром российского сегмента МКС. Это наиболее сложный и насыщенный аппаратурой российский модуль МКС. «Звезда» обеспечивает деятельность экипажа численностью до шести человек и управление станцией с регулярно изменяющейся конфигурацией.

В настоящее время ГКНПЦ им. М. В. Хруничева совместно с РКК «Энергия» имени С. П. Королева разрабатывает Многоцелевой лабораторный модуль (МЛМ) «Наука» новый элемент российского сегмента.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 25.12.2018 16:04:29
И потом рождается новость (это все гугл сует)
Цитата https://www.ridus.ru/news/290061
NASA продлевает срок службы модуля МКС еще на 10 лет
5 декабря 2018, 11:31
Эрика Ефремова (https://www.ridus.ru/users/166203/articles), журналист «Ридуса», отдел «Наука и технологии»
Американское космическое агентство NASA продлило срок службы первого модуля МКС до 2028 года. Она была введена в эксплуатацию в 1998 году и уже 20 лет трудится в верхних слоях атмосферы.

На днях NASA объявило о том, что первому грузовому блоку МКС «Заря» будут продлевать службу. Этот блок разработали российские инженеры из Центра им. Хруничева по заказу Boeing.

Напомним, что «Заря» является собственностью NASA и 20 лет назад она стала первым компонентом Международной космической станции. Блок выполняет функции склада и хранилища топлива. Также в блоке построены лаборатории для научных экспериментов.

В агентстве рассказали, что изначально срок работы «Зари» составлял 15 лет, но в ноябре этого года модулю исполнилось 20 лет, и он все еще продолжает функционировать в штатном режиме.

На недавней конференции, посвященной задачам МКС, руководители направления отметили, что при создании «Зари» были выбраны лучшие инженеры и конструкторы, которым удалось создать качественный блок, который прослужит NASA еще 10 лет.
...
А где NASA заявило?

Нашлось про 2013 год
Цитатаhttps://www.popularmechanics.com/space/a25239320/iss-anniversary/
What ISS Taught Us In the Past 20 Years

By Kevin Dupzyk
Nov 20, 2018
...
Zarya was originally designed with an operational life span of 15 years, but in 2013, a team of Russian engineers cleared it to remain in space through 2028. Zarya is an overachiever, as is the space station itself--it has produced scientific advancements in an incredible variety of fields, and these are just some of them in its 20-year life span.
...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 29.12.2018 10:45:09
Цитата https://tass.ru/kosmos/5963997

29 ДЕК, 09:42

Российских научных оранжерей на МКС больше не будет

... рассказал замдиректора ИМБП РАН Владимир Сычев.

"К сожалению, модифицированная оранжерея "Лада", которую мы делали, погибла с "Прогрессом". Восстановить ее у нас нет на сегодняшний день никаких ресурсов. Разрабатывать новое оранжерейное устройство - это минимум пять лет, а то и больше. Поэтому строить для МКС новую оранжерею нет никакого смысла, потому что мы можем оказаться готовы, когда станция прекратит свое существование", - сказал он.

С другой стороны, отметил ученый, в РКК "Энергия" разрабатывается витаминная космическая оранжерея "Витацикл-Т". На ней предполагается выращивать морковь. "Это попытка сделать штатную оранжерею, но работа идет с кучей проблем. Поэтому перспективы с оранжереями не очень хорошие", - заключил Сычев.

При этом оранжерея сейчас функционирует на американском сегменте МКС. По словам замдиректора ИМБП Олега Котова, коллеги из NASA предлагают использовать ее в российских экспериментах. В связи с приближением окончания срока эксплуатации МКС, сейчас активно используется подход предоставления оборудования иностранным партнерам для проведения экспериментов. "Все партнеры понимают, что мы приближаемся к окончанию цикла функционирования МКС... Поэтому родилась такая мысль - давайте мы положим все оборудование, которое есть на станции, и скажем, используйте его, если оно вам подходит", - сказал Котов.

Авария космического грузовика произошла 1 декабря 2016 года, когда на орбиту не удалось вывести "Прогресс МС-04", запущенный с космодрома Байконур. На нем на МКС планировалось доставить оранжерею, предназначавшуюся для российского сегмента станции. С ее помощью космонавты должны были выращивать сладкий перец, а также пшеницу и салат.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: horsh от 05.01.2019 01:54:14
ЦитатаReader пишет:

Хотите топить "Прогрессами" (сейчас ничего кроме этого нет) - оплатите процесс.

Вроде ж, Cygnus примеряли для этого.

http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/2018/20180525-cygnus-iss-boost-test.html
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Практик от 05.01.2019 19:52:52
Цитатаhorsh пишет: 

Вроде ж, Cygnus примеряли для этого.

 http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/2018/20180525-cygnus-iss-boost-test.html
Улыбнуло! :D
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: opinion от 05.01.2019 21:51:11
Цитатаpnetmon пишет:
Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/5963997

29 ДЕК, 09:42

Российских научных оранжерей на МКС больше не будет

... рассказал замдиректора ИМБП РАН Владимир Сычев.

"К сожалению, модифицированная оранжерея "Лада", которую мы делали, погибла с "Прогрессом". Восстановить ее у нас нет на сегодняшний день никаких ресурсов. Разрабатывать новое оранжерейное устройство - это минимум пять лет, а то и больше.
Это как вообще?! Чертежи потеряли? Студенты защитили дипломы и разъехались?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ааа от 07.01.2019 12:48:35
Сдаётся мне, пора МКС топить сейчас, пока она из символа сотрудничества не превратилась в очередную площадку для санкций и скандалов.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 11.01.2019 09:37:57
Цитатаааа пишет:
Сдаётся мне, пора МКС топить сейчас, пока она из символа сотрудничества не превратилась в очередную площадку для санкций и скандалов.
Но, но... У Д.О. Планы на полеты с МКС на Луну

Цитатаhttps://youtu.be/aO6sJMZkL_Y (https://youtu.be/aO6sJMZkL_Y)

 https://youtu.be/aO6sJMZkL_Y
Цитатаhttps://ria.ru/20190110/1549175946.html
11:56 10 января 2019
МОСКВА, 10 янв - РИА Новости. Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил..... просят, чтобы мы разработали версию "Союза", который мог бы работать до Луны и обратно , с тем, чтобы создать вторую резервную космическую транспортную систему", - сказал Рогозин в эфире телеканала "Россия-24".
Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/5987733

11 ЯНВ, 02:22Обновлено 02:42

МОСКВА, 11 января. /ТАСС/. Специалисты госкорпорации "Роскосмос" и Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" начали разработку концепции новой транспортной системы для пилотируемых полетов на орбиту Луны с использованием спецверсии космического корабля "Союз МС". Первое рабочее совещание по этой теме состоялось 10 января, сообщил в пятницу ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

" Началась разработка концепции транспортной системы с применением варианта "Союза МС" для полетов на орбиту естественного спутника Земли, первое рабочее совещание конструкторов "Энергии" и Роскосмоса по этой теме состоялось в четверг", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что "предварительно рассматривается такая схема полета нового "Союза", при которой он будет стартовать к Луне с орбиты МКС [Международной космической станции]". "Перелетный модуль новой системы будет состоять из спецверсии корабля "Союз МС" и разгонного блока, которые будут доставляться к МКС двумя запусками ракет-носителей "Союз-2.1а" . Перелетный модуль будет собираться в космосе под контролем экипажа российского сегмента МКС", - сообщил источник.

Собеседник агентства не уточнил, какие изменения будут внесены в конструкцию корабля "Союз" для полетов к Луне, а также другие технические спецификации новой транспортной системы, отметив, "что о таких деталях пока говорить рано" .

Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил в четверг в эфире "России-24", что NASA просит российскую госкорпорацию разработать версию космического корабля "Союз" для полетов на Луну, чтобы создать вторую резервную космическую транспортную систему. США планируют реализовать программу с международным участием Deep Space Gateaway по созданию постоянно действующей окололунной станции, к которой регулярно будут отправляться корабли с Земли. Рогозин ранее в интервью ТАСС заявлял, что Россия будет участвовать в этой программе только на паритетных началах.

Также в РФ разрабатывается собственная лунная программа, которая на первом этапе предполагает отправку автоматических миссий к естественному спутнику, затем облеты Луны на пилотируемом корабле и в перспективе посадку на планету космонавтов с последующим созданием лунной базы.

В новость были внесены изменения (01:42 мск) - содержит дополнительную информацию после третьего абзаца
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ааа от 11.01.2019 10:39:09
Да, разгонный модуль в составе станции это то, что доктор прописал. Бабах - и привет.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 18.01.2019 09:22:43
Чтения, чтения....
Цитата https://ria.ru/20190118/1549527395.html

МОСКВА, 18 янв - РИА Новости. Оборудование на первом модуле Международной космической станции - функционально-грузовом блоке "Заря", запущенном в ноябре 1998 года, работает за пределами гарантийных сроков, в наиболее критичном состоянии система телеметрического контроля, сообщает центр Хруничева.

Ранее центр Хруничева со ссылкой на заместителя своего гендиректора по внешнеэкономической деятельности Андрея Панкратова сообщил, что срок службы модуля "Заря" продлили до 2028 года.

"Сертифицированный срок службы ФГБ истек в ноябре 2013 года. Значительная часть из установленного на борту электронного оборудования ФГБ находится далеко за пределами гарантийных сроков или гарантийной наработки", - говорится в тезисах доклада центра Хруничева, опубликованного на сайте академических чтений по космонавтике ("Королевские чтения" , которые пройдут с 29 января по 1 февраля в Москве.

"Анализ данных по расходу ресурса работы бортовых систем ФГБ показал, что наиболее критичной является система телеметрического контроля БР-9ЦУ-8, ресурс которой выработан более чем в 14 раз", - значится в документе.
...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 18.01.2019 13:06:59
Ну журналисты раздули что пошли опровержения
Цитатаhttp://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3660
 О РАБОТЕ ФГБ «ЗАРЯ»
18.01.2019

Сообщения, появившиеся в СМИ о критическом состоянии оборудования функционально-грузового блока «Заря» содержат недостоверную информацию, вырванную из контекста тезисов доклада специалистов центра Хруничева для Академических чтений по космонавтике. В связи с этим пресс-служба ГКНПЦ им М.В. Хруничева даёт официальный комментарий директора программы МКС ГКНПЦ им М.В. Хруничева С.К. Шаевича.

«По состоянию на 18 января никаких замечаний к работе систем  функционально-грузового блока «Заря» нет, телеметрическая информация поступает с борта ФГБ штатно и в полном объёме. Проведен большой объем работ по продлению срока службы модуля «Заря», он сертифицирован до 2028 года с учетом плановых замен оборудования. На случай выхода из строя оборудования, находящегося за гарантийным сроком службы, имеются запасные блоки на борту ФГБ и в ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, готовые к отправке», -заявляет С.К. Шаевич.

Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/6014271
МОСКВА, 18 января. /ТАСС/. Центр имени Хруничева опроверг информацию о неисправности функционально-грузового блока "Заря" (первый модуль Международной космической станции, запущенный в космос), система телеметрического контроля которого, как сообщал ряд СМИ, якобы находится в наиболее критичном состоянии. Об этом сообщил директор программы МКС Центра им. М. В. Хруничева Сергей Шаевич, которого цитирует пресс-служба предприятия.

"По состоянию на 18 января никаких замечаний к работе систем функционально-грузового блока (ФГБ) "Заря" нет, телеметрическая информация поступает с борта ФГБ штатно и в полном объеме. Проведен большой объем работ по продлению срока службы модуля "Заря", он сертифицирован до 2028 года с учетом плановых замен оборудования. На случай выхода из строя оборудования, находящегося за гарантийным сроком службы, имеются запасные блоки на борту ФГБ и в ГКНПЦ имени М. В. Хруничева, готовые к отправке", - заявил Шаевич.
Ранее ряд СМИ сообщил, что оборудование на функционально-грузовом блоке "Заря", запущенном в ноябре 1998 года, работает за пределами гарантийных сроков. Также сообщалось, что система телеметрического контроля модуля якобы находится в наиболее критичном состоянии.

В пресс-службе предприятия отметили, что сообщения, появившиеся в СМИ о критическом состоянии оборудования ФГБ "Заря", содержат недостоверную информацию, вырванную из контекста тезисов доклада специалистов Центра Хруничева для академических чтений по космонавтике (пройдут с 29 января по 1 февраля).

В новость внесены изменения (12:35 мск) - добавлена информация после второго абзаца

Цитатаhttps://ria.ru/20190118/1549551099.html
...
сказал директор программы МКС в Центре Хруничева Сергей Шаевич, слова которого приводятся в сообщении Центра, поступившего в РИА Новости.

Он отметил, что "проведен большой объем работ по продлению срока службы модуля "Заря", он сертифицирован до 2028 года с учетом плановых замен оборудования".

Страны-партнеры по проекту договорились об эксплуатации МКС до 2024 года, также ведутся переговоры о продлении ее полета до 2028 или 2030 года.

Ну и о желании дальнейшей коммерциализации работы российского сегмента МКС позже 2022 года
Цитатаhttps://www.rbc.ru/interview/politics/10/01/2019/5c35bef19a794700cd1694fd
10 ЯНВ, 06:59
Рогозин -- РБК: «Формула «космос вне политики» не работает»
...
-- Были заявления о том, что Россия рассматривает возможность сдавать в аренду свой сегмент на МКС. 

-- Дальнейшая коммерциализация работы МКС возможна не раньше 2022 года, потому что нынешний российский сегмент МКС довольно компактный, он необходим для работы самих космонавтов «Роскосмоса». Но мы планируем в начале 2020 года отправить туда многофункциональный лабораторный модуль, который расширит площадь рабочего места на российском сегменте, а потом еще два модуля в 2022-м -- стыковочный и энергетический. Тогда у нас точно появится там свободное место как для увеличения количества экспериментов на МКС, так и для привлечения коммерческих компаний.
...
даже свободное места на Науке не найдется, НЭМ еще нужен (понятно что питание, но)....
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 18.01.2019 17:15:32
первоисточник
Цитата http://www.korolevspace.ru/sites/default/files/uploads/Abstr_2019_v1.pdf

XLIII Королёвские академические чтения по космонавтике, 29 января -- 1 февраля 2019 г. Секция 11

К 20-ЛЕТИЮ ПОЛЕТА ФГБ «ЗАРЯ»

А.Ф. Вагонов В.А. Ефимов С.Н. Зайцев С.Б. Киселев В.Н. Мельников А.И. Мощенко С.Е. Пугаченко SPugachenko@khrunichev.com С.К. Шаевич 

АО ГКНПЦ им. М.В. Хруничева 

В докладе рассматриваются этапы создания и функционирования ФГБ, а также его нынешнее состояние и дальнейшие перспективы. Рассмотрены усовершенствования, введенные на основе опыта полета станции «Мир». В заключении обосновывается возможность дальнейшей эксплуатации ФГБ. В ноябре 1993 г. был подготовлен план создания международной космической станции (МКС), определена его конфигурация. Первым элементом МКС стал функциональный грузовой блок (ФГБ) «Заря». Для создания и оснащения ФГБ было привлечено около 150 предприятий в РФ и на Украине. ФГБ создавался на базе задела по транспортному кораблю снабжения, созданного под руководством академика В.Н. Челомея, и задела по модулям орбитальной станции «Мир» [1]. 
В ходе проектирования ФГБ была придана конструкция, обеспечивающая совмещение американского и российского сегментов. Особенностью создания модуля «Заря» явилось то, что техническое задание многократно уточнялось при проектировании, испытаниях и изготовлении. Это связано с тем, что в процессе создания следующих по порядку сборки модулей МКС появлялись новые требования, что приводило к необходимости доработок многочисленных интерфейсов ФГБ с модулями российского и американского сегментов. Солнечные батареи ФГБ предусматривали складывание на определенном этапе, что позволило развернуть радиаторы американского сегмента. 
На основе опыта полета станции «Мир» была повышена устойчивость к коррозии гермокорпуса и трубопроводов системы терморегулирования. Двигательная установка доработана для многократного приема-передачи топлива на два стыковочных порта без расходования газа наддува топливных баков [2].
20 ноября 1998 г. в 9 ч 40 мин по московскому времени осуществлен успешный запуск ФГБ РН «Протон» на околоземную орбиту. К настоящему времени ФГБ уже 20 лет находится на орбите. 
Сертифицированный срок службы ФГБ истек в ноябре 2013 г. Учитывая ход сборки станции и состояние бортового оборудования, было принято решение о продлении срока службы до 2020 года, а позднее было принято решение продлить полет МКС до 2024 года. 
В настоящее время эта дата согласована со всеми партнерами по программе МКС. Для этого потребовалось создание блоков для проведения испытаний и испытательных стендов. В настоящее время ФГБ обладает двумя основными ресурсами, пригодными для использования в интересах МКС в течение всего срока эксплуатации, а именно объемом гермоотсеков для размещения грузов и запасами топлива в баках топливной системы ФГБ [2]. 
В ФГБ реализуются два основных принципа замены оборудования:
- после истечения гарантийного срока или гарантийной наработки оборудования; 
- по отказу. 
В течение 1998-2018 гг. проводились работы по восстановлению работоспособности отказавшего бортового оборудования на оборудование из бортового ЗИПа и доставляемого оборудования наземного ЗИПа ФГБ. Значительная часть из установленного на борту электронного оборудования ФГБ находится далеко за пределами гарантийных сроков или гарантийной наработки. Для формирования плана замены этого оборудования ФГБ на последующем этапе полета МКС было проведено ранжирование оборудования по степени критичности. Из четырех категорий критичности («Катастрофическая», «Критическая», «Влияет на полет», «Не влияет на полет») выделено оборудование, отказ которого может вызвать катастрофические последствия [2]. 
Разработано программное обеспечение, позволяющее на основе оценки параметров распределений наработок на отказ и прогнозирования лавинообразных отказов аппаратуры определять наиболее предпочтительный порядок замены оборудования ФГБ. 
Анализ существующего порядка замены бортового оборудования ФГБ, а также результаты предварительного анализа фактов отказов, неисправностей, замечаний по работе оборудования, его заменам, грузопотокам ЗИП по данным ГКНПЦ и Роскосмоса позволяют сделать вывод о допустимости сохранения этого порядка в будущем. 
Анализ данных по расходу ресурса работы бортовых систем ФГБ за отчетный период показал, что наиболее критичной является система телеметрического контроля БР-9ЦУ-8, ресурс которой выработан более чем в 14 раз. Поэтому в ФГБ производится управление работой бортовых систем с включением режима записи только при выполнении регламентных работ СЭС и при проведении технических экспериментов. При выполнении рутинных операций используется статусная телеметрия ФГБ, получаемая через американский сегмент МКС.

Заключение. Учитывая вышеизложенные данные, можно сделать выводы о том, что: 
-  все бортовые системы ФГБ выполняют свои функциональные задачи в соответствии с эксплуатационно-технической документацией;
- условия эксплуатации конструкции 
-- температура, влажность, давление в гермоотсеках находятся в заданных пределах; 
- гермокорпуса герметичны, при осмотрах экипажами конструкции корпусов каких-либо отклонений (налетов, плесени, следов коррозии, биоповреждений) не обнаружено; 
- бортовой и наземный ЗИПы заменяемого оборудования ФГБ укомплектованы в соответствии с программой полета МКС.
Таким образом, техническая готовность ФГБ «Заря» в составе МКС подтверждена летной эксплуатацией по программе полета МКС. За 20-летний период эксплуатации ФГБ, проводящийся в соответствии с программой полета МКС, был продемонстрирован и подтвержден высокий уровень надежности и безопасности ФГБ. Отсюда можно сделать вывод о возможности дальнейшей эксплуатации ФГБ. 

Литература 
[1] Пугаченко С.Е., Шаевич С.К. История создания и эксплуатации ФГБ «Заря». Научно-практический симпозиум Федерации космонавтики России 08.08.2018, Москва, 2018. 
[2] Вагонов А.Ф., Горбань А.А., Дробышев А.Г., Каменщиков В.Н., Киселев С.Б.. Петроковский С.А., Пугаченко С.Е., Шаевич С.К. Обеспечение заданных характеристик и совершенствование конструкции функционально-грузового блока «Заря» в процессе полета в составе Международной космической станции. Научно-технические разработки КБ «Салют»2006-2008 г. М. Машиностроение, 2010 с. 10-24. 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 01.03.2019 17:16:19
раз 2025 год, то может это и планы к чему-то летать
Цитата https://ria.ru/20190301/1551482601.html

ВОРОНЕЖ, 1 мар -- РИА Новости. Многоразовый перспективный российский космический корабль "Федерация" после испытаний нецелесообразно использовать для штатных полетов в околоземном пространстве, он предназначен для более сложных экспедиций - к Луне и дальше, заявил журналистам в ходе рабочей поездки на Воронежский механический завод гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
...
Он отметил, что новый пилотируемый корабль создается "именно под обеспечивание полета человека к Луне и дальше". В рамках испытаний он будет летать на МКС с 2022 по 2025 годы включительно.

"Вот эти испытательные сроки у нас уже запланированы. Конечно, корабль будет пристыковываться к Международной космической станции, мы будем отрабатывать все системы его возвращения, он будет многоразовым. Но в практической плоскости его использовать к МКС в околоземном пространстве нет экономической целесообразности. Поэтому еще раз говорю: в испытаниях он будет летать к МКС, штатно он будет летать в рамках более сложных экспедиций", - отметил Рогозин.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: tnt22 от 06.03.2019 16:44:01
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=503487 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=503487)
ЦитатаСрок эксплуатации МКС может быть продлен до 2028 года - Роскосмос
06.03.2019 15:48:57

Москва. 6 марта. ИНТЕРФАКС - Специалисты изучают возможность продления срока эксплуатации МКС до 2028 года, сообщил в среду журналистам пресс-секретарь госкорпорации "Роскосмос" Владимир Устименко.

"Сейчас уже есть подтвержденное сторонами решение о продлении срока эксплуатации МКС до 2024 года. Кроме того, проводятся совместные исследования на предмет продления использования станции до 2028 года", - сказал В.Устименко, отвечая на вопрос "Интерфакса".

"Ресурс есть. Соответственно, технические наши специалисты это дело нам подтверждают. Соответственно, мы можем говорить о некоем пролонгированном использовании МКС и, соответственно, строить в зависимости от этого свои планы", - добавил В.Устименнко.
Глава NASA Джим Брайденстайн в октябре этого года в интервью "Интерфаксу" заявил, что использование МКС запланировано до 2024 года, но конгресс США может рассмотреть возможность продления срока эксплуатации орбитальной станции до 2030 года.

В ноябре прошлого года генконструктор РКК "Энергия" Евгений Микрин сообщил, что техническое состояние МКС позволяет эксплуатировать станцию до 2028-2030 годов.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: кукушка от 18.03.2019 10:36:29
https://topwar.ru/155595-kak-budut-delit-kosmos-v-2024-godu.html

Как будут делить космос в 2024 году?

Сегодня, 05:05
 33
  (https://topwar.ru/print:page,1,155595-kak-budut-delit-kosmos-v-2024-godu.html)


Начну с термина, который совершенно не космический, но известен каждому россиянину. И, уверен, для 97% населения в этом термине нет ничего положительного.

Приватизация - процесс изменения отношений собственности при передаче государственного предприятия в другие формы собственности, в том числе в коллективную, акционерную и частную.


Термин вполне земной, но вот в чем закавыка: как нам рассказали СМИ, администрация Трампа объявила о намерении приватизировать свою часть Международной космической станции. Ресурс станции подходит к концу, и после 2024 года финансирование МКС по линии NASA планируется прекратить.


ЦитатаИдея совершенно не нова, но сегодня у МКС два дальнейших пути: или бульк в Тихий океан, классический, или... 

Или на орбите появится частная орбитальная станция.

Самое интересное, что очередь из желающих не то чтобы выстроилась до мыса Канаверал, но она есть. Первым, естественно, стал Илон Маск, амбициозные планы которого требуют наличие опорной платформы в космосе.

Вторым стал Джефф Безос, небезызвестный хозяин «Амазона», чьи финансы и планы вполне позволяют влиться в космическую гонку по трате денег и прочим удовольствиям.

Но и Маск, и Безос - мужики более чем серьезные, а потому, как показывают последние события, у них хватает и амбиций, и денег, и кадров, и удачи.

Однако, позволю себе заметить, что там, в космосе, вместе с МКС болтается еще и российская часть станции. Которая, простите, американской приватизации не подлежит.

Оказывается, и с нашим огрызком та же самая ситуация!
Вообще, с нашей частью планы самые наполеоновские. То ли отстыковать и на базе этого сегмента построить свою новую орбитальную станцию, то ли что еще. А вообще, проскакивают уже, как всегда, у нас в стиле Рогозина: зачем нам все это, мы же будем строить станцию на Луне и около нее! В 2150-м, но будем же!
Между тем даже на наш кусок тоже есть желающий! 

Ситуация интересная и своеобразная. Американцы с нами не горят желанием сотрудничать в дальнейшем, дескать, отстыковывайте свое и расползаемся. Мы, может быть, были бы и рады, но российская часть - это ни о чем. Это станция временного пребывания, не больше того. Там просто нереально сейчас заниматься полноценными исследованиями, поскольку в нашем распоряжении нет полноценного научного модуля. Но об этом будет следующий материал.

Но есть и другой момент. Так как есть действительно желающие взять российские модули в аренду на долгосрочном основании. Есть компания, которая, по аналогии с американцами, желает взять в аренду и создать ни много ни мало, а орбитальный космодром. И начать именно с аренды российского сегмента МКС.

Это известная поклонникам космической темы компания «S7 космические транспортные системы», известная как владелец космодрома «Морской старт», история (https://topwar.ru/history/) которого интересна и поучительна.

Если в двух словах: США отказались от «Морского старта» еще в 2009 году, когда обанкротился консорциум Sea Launch Company. «Роскосмос» пытался продать «Морской старт» разным потенциальным покупателям, и в итоге комплекс достался частным лицам. Генерального директора «S7 Group» Владислава Филёва можно было поздравить с многообещающим приобретением. 17 апреля 2018 года «S7 Group» стала владельцем «Морского старта».

Однако последовавший в дальнейшем крах отношений с Украиной почти поставил крест на «Морском старте» (в дальнейшем МС для краткости). МС был рассчитан на работу с ракетой-носителем «Зенит», которую выпускал в том числе и «Южмаш»...

Кажется, что проект обречен. Нет и быть не может украинских комплектующих, соответственно, нет ракеты-носителя. Да, РКК «Энергия» обещает некий «Союз-5», но это дело такое... Небыстрое. 

И чтобы не повторить судьбу первых владельцев МС, в компании решили максимально ускорить момент первого запуска с морской платформы. Обещают в конце 2019 года. Посмотрим, правда?

Но... «Зенит»?

Да, «Зенит». Да, «Южмаш». Ну не в состоянии мы сегодня самостоятельно сделать ракету, что поделать. Придется все-таки кооперироваться с украинцами.

Как поведал в интервью «Известиям» генеральный директор компании «S7 космические транспортные системы» Сергей Сопов, ракета-носитель получится интернациональной. «Южмаш» уже работает по полной программе над 12 комплектами для сборки РН «Зенит». Причем, используя старый задел, две РН можно будет получить в этом году.

Да, 80% ракеты российского производства. Это факт, который мы не оспариваем и радуемся этому замечательному моменту. Но, увы, без украинских 20% РН не полетит. Это печально, но тем не менее.

Двигатель первой ступени РД-171, камера сгорания второй ступени, система управления и много чего еще собирается на российских заводах системы «Роскосмоса». 

Но как быть с политикой? Ведь наши отношения с Украиной, мягко говоря, никакие.

Ну, снова выручают... США!

Украинские комплектующие едут морем в США. Российские комплектующие едут морем в США. Далее, на территории США ракета-носитель собирается, грузится на морской комплекс и отправляется в точку старта. Из Калифорнии, потому как ближе.

Вообще-то, США в качестве помощника-миротворца - это сильно так себе. Однако нынешний рулевой господин Трамп настолько ратует за прибыль в любом ее проявлении, что вполне может и выгореть.

Хорошо, «Морской старт» -- это понятно, что делать с МКС?

Если ориентироваться на планы космических агентств разных стран, то всем сегодня горит построить станцию на окололунной орбите. Не совсем понятно, зачем, но всем хочется.

Понятно, что дело это не простое, затратное и долгое. Одно дело вывести, например, жилой модуль на околоземную орбиту, другое дело - доставить до окололунной и там уже собирать.

А можно (по мнению Сопова) на базе МС сделать что-то типа складского комплекса и сборочной площадки. Выводить по старинке туда модули, собирать, а потом уже транспортировать до Луны.

Получается, что при наличии на околоземной орбите производственно-сборочной космической инфраструктуры нет необходимости создавать сверхдорогие сверхтяжелые ракеты, чтобы запускать межпланетные корабли и зонды. 

Их сборку из более мелких модулей можно проводить прямо на МКС или рядом с ней. А экипажи сначала доставлять на станцию, проводить адаптацию к условиям космоса, а потом уже доставлять в район Луны и оттуда перевозить на корабль, который летит, допустим, к Луне.

Вообще, это окажется изрядно так экономичнее. И -- безопаснее. 

Любую неприятность намного легче будет устранять, вращаясь над Землей, на высоте всего-то 400 км, нежели над Луной, до которой, как известно, тоже почти 400. Только тысяч километров.

Естественно, останется место и для научных изысканий.

Создается ощущение, что «Боливар не выдержит двоих», то есть у NASA и «Роскосмоса» просто не хватит сил и средств на такую программу. Бюджет - штука конечная, а вот освоение и изучение бесконечной Вселенной требует как раз именно бесконечных вложений.

И таким образом становится понятно стремление американского и российского космических агентств не просто избавиться от старой (эксплуатацию начали в 1998 году) орбитальной станции, но и заработать на этом.

Благо есть Маски, Безосы и Филевы, готовые подхватить зашатавшийся флаг человечества на дороге в космос.

Странно, конечно, но действительно, как показывает практика, именно приход в космическую отрасль частного капитала, частных инициатив, людей, которых государство по какой-то причине не приняло в систему, может стать огромным толчком к выводу всей системы работы в космосе на новый уровень.

Возвращаясь к российскому сегменту МКС, который, если смотреть серьезно, представляет собой всего-навсего жилой модуль и три стыковочных. На этом все. Да, кто-то захочет поправить про «Зарю», увы, то, с чего начиналась МКС, считается модулем российского сегмента, но принадлежит NASA. Так что «Заря», скорее всего, останется в американском сегменте. Ну, если только по дешевке не отдадут.

Но даже с «Зарей» ситуация так себе. Фактически - транспортный узел, но никак не космическая лаборатория.

Но - именно то, что надо парням из S7.

Восстановив саму систему «Морской старт» и получив в распоряжение более дешевый орбитальный способ вывода на орбиту спутников и грузов, S7 совершенно в состоянии взять в аренду и обеспечить работоспособность станции. Так, по крайней мере, заявляют ответственные лица компании.

В любом случае, тут надо быть тремя руками «за»: пусть хоть что-то да останется. Надежд на исполнение сказок Рогозина о полетах на Луну и строительство лунных тракторов серией маловато почему-то.

Интересная картина, правда?

Сперва космос перестал быть советским. Потом нам и американцам пришлось потесниться, и космос стал интернациональным. Очевидно, что не за горами времена, да что там не за горами, они фактически настают, когда в космос реально придут частные компании.

И тут начинается совсем забавные вещи.

Не переходя на личности, замечу, что люди типа Маска или Филева совершенно в состоянии привлечь как минимум не менее качественные мозги, чем работают в госкорпорациях. И заплатить за это больше. Поскольку это их деньги.

Более того, я понимаю, что в случае успеха Филев будет просто брать лучших и платить им больше. И не надо там кричать за патриотизм, патриотизм хорош тогда, когда у тебя зарплата, а не посмешище.

Филевым и Соповым не надо трястись, что их бюджет не выдержит. Может, у частников и поворовывают, но так, как это делали у нас при попытке постройки космодрома Восточный - тут очевидно, что «за явным преимуществом» победа государства. Так, как воруют у нас, уверен, не воруют больше нигде.

Я о госструктурах, понятное дело.

Маск и Безос - американцы, там все понятно, и стоит смотреть на них, поскольку они явно впереди сейчас. Именно в плане кадров и прочего, но тут в США как бы капитализм и частная собственность давно.

Но надеюсь, что и у нас настанут такие времена, когда появятся, скажем так, негосударственные инженеры, конструкторы, сборщики, программисты, космонавты.

Конкретно наше государство сегодня не в состоянии обеспечить стране уверенную программу исследования космического пространства. Мы теряем одну позицию за другой. Мы сегодня почему-то не в состоянии создать корабль, ракету-носитель, орбитальную станцию. То есть то, что легко и непринужденно смогли другие.

Задел, созданный Королевым и его командой, к сожалению, закончился. Ну хватило на 50 лет, низкий поклон и светлая память!

Но ведь за последние 30 лет мы не создали НИЧЕГО!!!

А зачем? УР-500 великого Челомея (это которая «Протон») летает с 1965 года, с небольшими модификациями, корабль «Союз» великого Королева летает с 1967 года, тоже с минимальными изменениями в конструкции. К чему что-то изменять, если за это до сих пор неплохо платят желающие полететь в космос?

Нет, конечно, я надеюсь (вполне искренне) увидеть реализованным хоть один проект великого Рогозина. «Ангару», космодром «Восточный», «Федерацию». Хоть что-нибудь.

Буквально на днях РИА «Новости (https://topwar.ru/news/)» выдало сногсшибательный репортаж. 

Открыта трасса для запуска кораблей к МКС с космодрома Восточный (https://topwar.ru/index.php?do=go&url=aHR0cHM6Ly9yaWEucnUvMjAxOTAzMTcvMTU1MTg2NjYwOS5odG1s).

«Открыта трасса для пусков ракет-носителей "Союз-2" с космодрома Восточный, которая может использоваться для выведения пилотируемых и грузовых космических кораблей на орбиту Международной космической станции. Об этом говорится в имеющемся в распоряжении РИА Новости документе "Альфа Страхования" -- одной из компаний, страхующих российские космические запуски и спутники.
 
До сих пор корабли к МКС отправлялись только с "Байконура". Для осуществления запусков к МКС с Восточного необходимо модернизировать технический и стартовый комплексы космодрома».

С одной стороны, вроде как перемога. Совсем непонятно, как это - «открыли новую трассу»? Асфальт свежий положили или ленточку перерезали?

Конечно, нет. Как я понимаю, просто подготовили математический расчет курса, не более того.

Но ключевая суть в том, что новый модерновый космодром уже требует для этого модернизации. Технического и стартового комплекса еще недостроенного на три четверти космодрома.

Ну смех и зрада одновременно.

Нет, такими темпами, пожалуй, мы сможем только наблюдать за освоением российского бюджета и изучать черную дыру, в которую все проваливается.

Хотя, пожалуй, соединенными усилиями «Рено» и «Ниссана» дыру автопрома под аббревиатурой ТАЗ (Тольяттинский автозавод) все же заткнули. И даже дисковые тормоза на типа «отечественных» машинах стали появляться. В люксовых комплектациях, но стали же?

Вот и в плане космоса, стоит дать возможность частным структурам принять участие в его освоении. Пусть люди вкладывают деньги, мозги, умения, пусть извлекают из этого прибыль. Почему нет?

Потому что да, хочется видеть не шаманские танцы Рогозина с «Федерацией» в одной руке и «Ангарой» в другой. Хочется видеть Россию, как раньше СССР, ведущей космической державой, а не извозчиком для всех желающих.

Очень надеюсь, что у S7 все получится. Что у них выйдет не кое-что, а что надо, и по полной программе. Ждать чудес от «Роскосмоса» почему-то нет никакого желания. 

А космос действительно придется делить на зоны и сферы влияния. От этого не уйти никуда. Но не на русский и китайский, а на частный и государственный.



версии
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 18.03.2019 11:18:07
Спрячте этот бред для внутреннего российского потребления под кат, в ней о завершении МКС так ничего и не написали
Цитатакукушка пишет:
https://topwar.ru/155595-kak-budut-delit-kosmos-v-2024-godu.html

Как будут делить космос в 2024 году?

Сегодня, 05:05
 33
 https://topwar.ru/print:page,1,155595-kak-budut-delit-kosmos-v-2024-godu.html


Начну с термина, который совершенно не космический, но известен каждому россиянину. И, уверен, для 97% населения в этом термине нет ничего положительного.

Приватизация - процесс изменения отношений собственности при передаче государственного предприятия в другие формы собственности, в том числе в коллективную, акционерную и частную.

Термин вполне земной, но вот в чем закавыка: как нам рассказали СМИ, администрация Трампа объявила о намерении приватизировать свою часть Международной космической станции. Ресурс станции подходит к концу, и после 2024 года финансирование МКС по линии NASA планируется прекратить.
Устарело с марта месяца, в запросе на бюджет уже не говорится о рассмотрении прекращении финансирования государством МКС с 2024 года.

В теме космодроме Маска в квадрате (а в статье Маск и Филев стоят рядышком) еще как-то смотрится, но эта статья дилетанство... космодром, а где ракеты спрашивается для него....
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 25.03.2019 16:32:20
Все топят и топят руками американцев в 2025 году, хотя уже порядочно ситуация другая.
 
Цитата https://ria.ru/20190325/1552075874.html

МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Россия собирается продлить эксплуатацию своего сегмента Международной космической станции (МКС) даже если США примут решение о выходе из этого проекта, сообщил в понедельник генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Страны-партнеры по проекту МКС договорились об эксплуатации станции до 2024 года. В настоящее время ведется обсуждение возможности продлении работы МКС до 2028-2030 годов. При этом США планируют прекратить прямую финансовую поддержку МКС в 2025 году, после чего НАСА намерено полагаться на коммерческих партнеров для реализации исследовательских проектов на станции.

"Это предложение Роскосмоса: мы считаем, что можем сохранить станцию и после того, как американцы примут решение о выходе из этого проекта. За счет других стран-партнеров (по проекту МКС). У нас есть технические и технологические возможности для того, чтобы станцию удержать на орбите, обеспечить ее полностью энергопитанием, регенерацией воздуха и другими важными вещами", - сказал Рогозин журналистам.

Он напомнил, что президент США Дональд Трамп озвучил решение о завершении бюджетного финансирования МКС в 2025 году. "Хотя американские коллеги рассматривают это так: вне зависимости от того, что заканчивается бюджетное финансирование, тем не менее, может, будет использоваться иное финансирование, то есть не только бюджетное. Это элементы коммерциализации станции. Здесь это возможно. То есть это вовсе не означает, что они должны отделиться и топиться в океане", - пояснил он.

Между тем, сказал гендиректор Роскосмоса, "в США этот вопрос совсем не закрыт". "Фактически уже зарегистрированы два законопроекта в Конгрессе США, и в каждом из них речь идет о продлении работы на станции за счет бюджета США до 2030 года", - отметил он.

Рогозин также сообщил, что после введения в состав российского сегмента МКС трех новых модулей - Многоцелевого лабораторного модуля "Наука" (в 2020 году), Узлового модуля "Причал" (в 2021 году) и Научно-энергетического модуля (в 2022 году) - объем рабочего места для российского экипажа увеличится в 2,5 раза. "Это дает уникальную возможность для расширения количества экспериментов как внутри станции, так и на ее внешней поверхности. И, самое главное, мы уходим от зависимости от наших американских коллег в том, что касается энергопотребления. Потому что сегодня по энергетике мы зависим от американцев - их солнечными батареями они, по сути дела, питают и нас и себя. Нам своей электроэнергии не хватает, но после 2022 года мы это полностью компенсируем", - пообещал он.
Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/6253851

МОСКВА, 25 марта. /ТАСС/. Госкорпорация "Роскосмос" сохранит Международную космическую станцию (МКС) на орбите даже в случае выхода из проекта американской стороны. Об этом сообщил журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Это предложение Роскосмоса. Мы считаем, что мы можем сохранить станцию и после того, как и если американцы примут решение о выходе из этого проекта, за счет других стран и партнеров. У нас есть технологические и технические возможности, чтобы держать станцию на орбите и обеспечить ее полностью и электроэнергией, и воздухом", - сказал Рогозин.

Гендиректор Роскосмоса пояснил, что российский сегмент может присоединять новые модули на базе научно-энергетического модуля (НЭМ), первый вариант которого будет запущен к станции в 2022 году. "В этом есть уникальная возможность у Российской Федерации. Мы можем тиражировать НЭМ. Его конструкция такова, что он может быть домом для других стран - это может быть НЭМ2, НЭМ3, НЭМ4, они могут расти дальше, расширяя международную часть станции. Такое предложение мы сформулировали, нашим новым партнерам предлагаем это сделать", - сказал Рогозин.

Он отметил, что Индия, например, если она будет делать пилотируемый корабль, может заказать себе свой собственный модуль у России на базе НЭМ. "Поэтому глупо с нашей стороны руководствоваться идеей, что в 2025 году станция прекращает работу с учетом того, что ресурс нашего модуля минимум 10 лет, а по факту - больше", - подытожил он.
...
Цитатаhttps://ria.ru/20190325/1552075645.html

МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Россия предлагает тиражировать свой Научно-энергетический модуль (НЭМ) для использования другими странами в качестве "дома" на Международной космической станции (МКС), сообщил в понедельник генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Ранее сообщалось, что запуск НЭМ на МКС планируется в 2022 году. С его вводом в состав станции завершится строительство российского сегмента МКС - через 24 года после старта первого модуля станции.

"Если говорить про наш сегмент, то он может нанизывать на себя и новые модули. В этом есть уникальная возможность у Российской Федерации - мы можем тиражировать НЭМ, вот этот модуль, который мы будем в 2022 году отправлять. Его конструкция такова, что он может быть домом для других стран. Мы можем сделать НЭМ-2, НЭМ-3, НЭМ-4 и они могут расти дальше, расширяя участников международной станции".

Он отметил, что Россия может построить эти модули в интересах других стран. "Такое предложение мы сформулировали и в первую очередь нашим новым партнерам предлагаем это сделать. Я тут думал про индийских партнеров. Если они будут делать свой пилотируемый корабль, то почему бы им не заказать у нас для себя свой собственный модуль, который мы можем построить. и они будут также нормально работать на МКС", - сказал Рогозин.
и к чему стыковать НЭМ-3?

Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/6253886 

МОСКВА, 25 марта. /ТАСС/. На российский многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ) "Наука" вместо старых баков установят баки от разгонного блока "Фрегат". Эту информацию подтвердил журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин. 
...
Гендиректор Роскосмоса добавил, что у "Науки" 10-летний ресурс, что "фактически обеспечит нам работу станции до 2030 года".
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 12.04.2019 17:30:22
Просто для истории

Цитата https://govoritmoskva.ru/news/194544/

В РАН назвали космонавтов бесполезными для науки

12 апреля  2019

Об этом радиостанции «Говорит Москва» заявил ведущий научный сотрудник Института ядерных исследований РАН Вячеслав Докучаев.

По его словам, эпоха освоения космоса с помощью пилотируемых полетов закончилась. Все важные открытия сейчас осуществляются с помощью роботов.
Цитата«Международная космическая станция, с точки зрения науки, это пустая трата времени. Космонавты там занимаются в основном собственным жизнеобеспечением и изучают, кто у них там дырки просверливает. Тратятся миллиарды не рублей, а долларов, а научный выход - ноль. Давным-давно все открытия получаются с помощью роботов. Марсоход на Марсе, флуктуации реликтового излучения - все это получено роботами. Человек в космосе просто сейчас не нужен. Человеческая космонавтика нужна, но только на частные деньги. А государство свои деньги налогоплательщиков должно тратить на настоящую науку».  
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Михаил Иродов от 13.04.2019 07:45:32
Цитатаpnetmon пишет:
В РАН назвали космонавтов бесполезными для науки
Абсолютно так! Жаль что политические понты мешают принять рациональное решение о закрытии пилотируемой программы.  :(
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: ааа от 13.04.2019 11:00:14
Мало ли что наука считает для себя бесполезным.
Сами-то они жалкое сборище хромых уток и функционеров-карьеристов, которые способны только проедать государственные деньги, не принося никакой пользы.
Так и смотрят, как бы кого-нибудь ещё объесть. Услышали 12 апреля по телевизору про космонавтику и решили, что это достаточно слабый соперник.
Поздравили, называется.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Александр Бойков от 13.04.2019 11:42:44
Цитатаааа пишет:
Мало ли что наука считает для себя бесполезным.
Сами-то они жалкое сборище хромых уток и функционеров-карьеристов, которые способны только проедать государственные деньги, не принося никакой пользы.
Так и смотрят, как бы кого-нибудь ещё объесть. Услышали 12 апреля по телевизору про космонавтику и решили, что это достаточно слабый соперник.
Поздравили, называется.
Шакалы объедки пытаются подьесть. Необходимо поддерживать то ,что у нас есть и создавать , и обучать роботов на орбите. С праздником всех кто причастен к этому трудному и опасному делу.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Михаил Иродов от 13.04.2019 11:03:08
Цитатаalgol57 пишет:
Необходимо поддерживать то ,что у нас есть и создавать , и обучать роботов на орбите.
При наличных ресурсах только одно их двух.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Практик от 14.04.2019 08:58:57
ЦитатаМихаил Иродов пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
В РАН назвали космонавтов бесполезными для науки
Абсолютно так! Жаль что политические понты мешают принять рациональное решение о закрытии пилотируемой программы.
Вот тут я с вами не согласен! Очень даже вероятно, что у нас (подчёркиваю У НАС!) вслед за закрытием пилотируемой придёт черёд и автоматов. Бумерангом получат по полной!
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 24.05.2019 11:12:54
Цитатаhttps://twitter.com/Rogozin/status/1131776920604094464
Дмитрий Рогозин@Rogozin (https://twitter.com/Rogozin)
04:20 - 24 мая 2019 г.
Cпасибо ректору МГУ им. М.В.Ломоносова Виктору Антоновичу Садовничему за приглашение, а студентам и преподавателям моего родного Университета - за внимание и тёплый приём! Открытая лекция #ТрансформацияРоскосмоса (https://twitter.com/hashtag/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B0?src=hash) шла около двух часов "на одном дыхании"

Цитатаhttps://www.vesti.ru/doc.html?id=3150533#
Высадка россиян на Луну в 2030 году, затем -- создание лунной базы. Такое обещание дал руководитель Роскосмоса Дмитрий Рогозин во время лекции студентам МГУ. 
...
 Гораздо больше говорил о том, что вкладываться нужно в усиление МКС (https://www.vesti.ru/doc.html?id=3147341).

"Наш сегмент - 40 тонн, а американский и партнеров - 400 тонн, то есть один к десяти. Достаточно скученное помещение для работы российских космонавтов. Мы сейчас решим проблему, и это будут модули, которые будут иметь ресурс на 10-15 лет. Возникает вопрос, будет ли жизнь у МКС? Конечно, будет. Пока ресурс не отработан, пусть летает станция. Околоземная станция - ступенька, чтобы карабкаться в дальний космос. Если убрать МКС и оставить только лунную программу, это будет опасная программа. МКС будет полигоном, испытательной базой, сборочным цехом для иных космических программ", - говорит Дмитрий Рогозин.

Он признается: нужно в принципе не потерять станцию. Угроза есть, ведь США размышляют, не уменьшить ли финансирование проекта. Деньги они планируют направить на свою лунную программу. ....
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 07.06.2019 17:01:55
Цитатаhttps://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=509791&lang=RU (https://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=509791&lang=RU)
07.06.2019 12:33:06
 ...
"Надо иметь в виду, что такие вот партнеры. Это как погода. Здесь надо вовремя приготовиться - взять зонтик, теплую одежду, тогда вы будете всепогодно готовы", - сказал Рогозин в интервью телеканалу "Россия 24" (ВГТРК), отвечая на вопрос о возможном отказе США от сотрудничества с Россией по программе МКС.
    "По МКС: пока они (США) до конца решения не приняли - сохраняют ли они наше сотрудничество до 2024 года или до 2028, или до 2030 года", - сказал Рогозин, отметив, что в конгрессе США есть разные позиции.
...
Мы знаем что они не приняли на государственном уровне.
А вот в России где заявлено и подписано первыми лицами страны о эксплуатации МКС хотя бы до 2028 года? Рогозин в заявлениях как-то выходил из МКС в 2020 году...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: zandr от 18.06.2019 23:13:38
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=510511&lang=RU
ЦитатаГендиректор "Главкосмоса": Россия готова строить модули МКС для других стран
Компания "Главкосмос" является оператором внешнеэкономической деятельности Госкорпорации "Роскосмос", продвигая на международном рынке достижения отечественной космической отрасли иностранным партнерам. Об основных направлениях развития и перспективах международного сотрудничества в этой сфере в эксклюзивном интервью корреспонденту "Интерфакса" Илье Морозову рассказал генеральный директор АО "Главкосмос" Дмитрий Лоскутов.
...
- На том же Всемирном космическом конгрессе в Абу-Даби вы пригласили другие страны к более активному участию в проекте МКС. Есть ли интерес со стороны иностранных агентств к этому проекту? Как, на ваш взгляд, могло бы выглядеть такое сотрудничество?
 - Основные направления развития международного сотрудничества в области пилотируемой космонавтики связаны сегодня, прежде всего, с определением планов по использованию МКС после 2024 года. В следующем году планируется отправка на МКС многофункционального лабораторного модуля "Наука", в 2021 году - стыковочного модуля, а в 2022 году - научно-энергетического модуля. Это означает, что в ближайшие три года российский сегмент МКС станет полностью автономным и самодостаточным.
 И наше желание - продолжать развивать этот проект. Поэтому по поручению главы Госкорпорации "Роскосмос" Дмитрия Рогозина на всех международных мероприятиях, связанных с пилотируемой космонавтикой, мы призываем иностранных коллег активно принимать участие в развитии инфраструктуры МКС, переходить от этапов отправки национальных космонавтов и проведения научных экспериментов к созданию собственных модулей. Для этого российские специалисты готовы оказать всю необходимую помощь в создании, отправке и стыковке с МКС национальных модулей. Станция еще не выработала свой уникальный профессиональный и технологический ресурс, и предполагаю, что она будет эксплуатироваться как минимум до 2028 года, и такие переговоры ведутся.
- Мы готовы, при поступлении соответствующего запроса, построить для другой страны модуль МКС? Есть ли к этому интерес у зарубежных партнеров?
 Российская сторона не только готова, но и всячески выступает за расширение международного присутствия на МКС, в том числе за счет разработки и создания национальных модулей. Необходимые производственные, инженерные мощности для этого, вне всякого сомнения, на отечественных предприятиях ракетно-космической отрасли имеются. Поэтому мы рассчитываем на интерес наших иностранных партнеров к сотрудничеству по этим вопросам.
 Сегодня мы проводим работы по подготовке и отправке на МКС первого национального астронавта Объединенных Арабских Эмиратов. Завтра мы можем начать обсуждение выполнения любого заказа на производство космической техники.
 Уверен, что без международной кооперации в области дальнейшего освоения космоса не обойтись. Один из примеров - космическая пилотируемая программа Индии. В настоящий момент обсуждается участие российских специалистов в этом проекте в части разработки систем пилотируемого корабля и подготовки индийских космонавтов ("гаганавтов" ) .
...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 18.06.2019 23:23:01
ЦитатаВ следующем году планируется отправка на МКС многофункционального лабораторного модуля "Наука", в 2021 году - стыковочного модуля, а в 2022 году - научно-энергетического модуля. Это означает, что в ближайшие три года российский сегмент МКС станет полностью автономным и самодостаточным.....
а он чем отвечает - кто-то Зубом, кто-то кровью из носа.....  

а Беговая дорожка например  ;)
ЦитатаПоэтому по поручению главы Госкорпорации "Роскосмос" Дмитрия Рогозина ... мы призываем иностранных коллег... переходить от этапов отправки национальных космонавтов ... к созданию собственных модулей. Для этого российские специалисты готовы оказать всю необходимую помощь в ... с МКС национальных модулей.
с МКС или РС МКС?  Фантазеры...  Науку когда запустите?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 26.07.2019 17:34:17
Тут нету. А раньше один космонавт кажется Фонтанке говорил о автономизации сегментов

Цитатаhttps://www.kp.ru/best/msk/dmitrij-rogozin-v-kp/
12 апреля 2019
...
- Если я правильно понял, вы говорили о том,что Россия готова эксплуатировать МКС после 2025 года, когда американцы перестанут ее финансировать. Как это может быть, если эти системы связаны? Мы не можем отделить наш модуль и работать на нем отдельно.

- Во-первых, если понадобится, это физически можно сделать. Специалисты утверждают, что российский сегмент абсолютно независим от американского. Зависимость в энергетике будет снята в 2022 году.

- То есть, если НЭМ будет пристыкован, у нас проблем не будет?

- Никаких. Конечно, потребуются средства на содержание, на полеты кораблей - пилотируемых, транспортных - но если мы грамотно построим наше международное космическое сотрудничество и привлечем другие страны, которые заинтересованы в пилотируемой космонавтике, то это все будет компенсировано...

- Но американцы же не пустят в свой сегмент.

- Мы сейчас с вами обсуждаем вопрос возможной автономизации российского сегмента. Но мои переговоры с руководством НАСА говорят о том, что насовцы сами-то не хотели бы прекращения работы станции. Там есть определенное политическое давление. ....
...
Я в профессиональном плане желаю, безусловно,американцам завершить успешно эти испытания. Для нас это тоже важно, чтобы были резервные транспортные системы и к МКС, и в будущем к Луне. ...
Политическое давление спишем на Трампа и перевод денег на Луну.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 27.08.2019 07:23:51
Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=515774&lang=RU
Рогозин: вышедшее из строя стыковочное оборудование на модуле МКС было иностранного производства
27.08.2019 6:48:47
     *** Будет проведена комплексная оценка состояния МКС
      *** На МКС есть все для ремонта стыковочного оборудования
     
      Королев. 27 августа. ИНТЕРФАКС - Вышедшее из строя радиооборудование одного из стыковочных узлов Международной космической станции (МКС) проработало 10 лет, его можно отремонтировать в течение недели, заявил во вторник журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

      "Этой аппаратуре 10 лет и она не российского производства. Мной принято решение о создании комиссии, которая в целом оценит состояние станции, всех ее блоков, агрегатов с тем, чтобы если будет принято политическое решение о продлении сроков работы станции после 2024 года, мы знали какой узел находится в ресурсе, есть ли резерв и какого он производства. Эту работу одновременно начали наши американские коллеги", - сказал Рогозин.
.....
Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/6802399
...
Рогозин поручил создать специальную комиссию для оценки состояния МКС, всех ее блоков и агрегатов.

"Мной принято решение о создании комиссии, которая должна в целом оценить состояние станции, всех ее блоков, агрегатов, с тем чтобы, если будет принято политическое решение о продлении работы станции после 2024 года, мы должны знать, какая деталь, какой узел находятся в ресурсе, вне ресурса, какого производства, есть ли у нас резервирование по ним", - сказал Рогозин.

"Эту работу начали одновременно наши американские коллеги, поэтому данная ситуация (неудачная стыковка "Союза МС-14" с МКС 24 августа - прим. ТАСС) показала, что это решение абсолютно актуально", - отметил он.
...

И как это одновременно американские коллеги начали....
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 27.08.2019 16:47:28
Цитатаhttp://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3739
Центр Хруничева и Boeing продлили контракт о поддержании эксплуатации ФГБ «Заря»
27.08.2019

В первый день деловой программы Международного авиационно-космического салона «МАКС-2019» компания Boeing  и АО «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» подписали соглашение о продлении контракта по поддержанию эксплуатации функционально-грузового блока «Заря» Международной космической станции (МКС).

Компании достигли договорённости о том, что Центр Хруничева будет поставлять заменяемое на орбите оборудование для обеспечения эксплуатации ФГБ «Заря», а также выполнять работы по модернизации конструкции в целях расширения технических возможностей модуля в период с 2021 по 2024 год.
Подписание соглашения о дальнейшем сотрудничестве по программе МКС состоялось на объединенном стенде Госкорпорации «Роскосмос».

«Продолжение эксплуатации МКС является важнейшей составляющей для поддержания международного взаимодействия в области исследования космоса. Новое соглашение - это подтверждение эффективного партнёрства, которое, и дальше будет способствовать развитию космической деятельности в интересах мирового сообщества», - заявил генеральный директор ГКНПЦ им. М.В. Хруничева Алексей Варочко.

«Международная космическая станция представляет собой беспрецедентный пример глобального сотрудничества между 15 странами, которое Boeing с гордостью поддерживает. В партнерстве с Центром Хруничева мы рады и в дальнейшем вносить свой вклад в этот широкомасштабный и многосоставной проект, имеющий решающее значение для освоения космоса», - отметил Сергей Кравченко, президент компании Boeing в России и СНГ.

В заключение встречи состоялось официальное вручение Центру Хруничева награды Performance Excellence Award 2018, о которой компания Boeing объявила ранее.

Boeing присуждает эту награду своим поставщикам за полное соответствие стандартам качества производства и соблюдение сроков поставки продукции. Центр Хруничева, как лучший поставщик года,  отмечен за работу по обеспечению эксплуатации, модернизации и комплектации заменяемого на орбите оборудования ФГБ «Заря».

Совместная работа компаний по программе МКС ведется с 1995 года. Функционально-грузовой блок «Заря» был изготовлен ГКНПЦ им. М.В. Хруничева в рамках контракта с Boeing и успешно запущен с космодрома Байконур в 1998 году на ракете-носителе «Протон».

Контракт между Boeing и ГКНПЦ им. М.В. Хруничева по продлению эксплуатации ФГБ после 15 лет работы на орбите был подписан в 2013 году.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: tnt22 от 18.09.2019 12:28:39
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=517591&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=517591&lang=RU)
ЦитатаМКС останется в работоспособном состоянии как минимум до 2030 года - Рогозин
18.09.2019 11:52:43

Санкт-Петербург. 18 сентября. ИНТЕРФАКС - Российский сегмент Международной космической станции после прибавления трех новых модулей позволит обеспечить жизнь станции как минимум до 2030 года, заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Если мы отправляем модули с ресурсом 15 лет, зачем нам в 2024, 2026 или 2028 году заканчивать эксплуатацию МКС? Если мы сейчас сделаем у себя там все новое, то до 2030 года точно совершенно нам будет интересно продолжить работу", - сказал Рогозин в среду на встрече со студентами Балтийского государственного технического университета "Военмех" имени Устинова в Петербурге.

Он напомнил, что в конце 2020 г. на станцию планируется отправить многофункциональный лабораторный модуль, в 2021 году - узловой модуль, а в 2022 году - научный энергетический модуль. Это сделает российский сегмент МКС полностью автономным. Рогозин заявил, что МКС необходимо использовать более эффективно, задействуя для экспериментов не только внутренние рабочие места, но и внешний борт станции для закрепления отдельной аппаратуры, для проверки ее в условиях космоса и других целей.

"Изначально же орбитальные станции создавались не для того, чтобы там дружить с американцами внутри. Они создавались для вполне утилитарных задач: для разведки, это был запасной командный пункт, внешний борт всегда активно эксплуатировался, с него велась съемка, сбрасывались капсулы со съемочным материалом на Землю, к этому нужно вернуться", - сказал Рогозин.

Кроме того, он заявил о готовности расширить станцию за счет новых модулей, созданных в интересах иностранных государств.

"Модули можно создавать для наших партнеров из других стран, у которых есть желание стать космическими державами и есть деньги, которые они готовы нам заплатить, чтобы мы создали им такого рода модуль", - сказал Рогозин.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: tnt22 от 18.09.2019 12:30:18
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=517593&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=517593&lang=RU)
ЦитатаВопрос расстыковки российского и американского сегментов МКС не рассматривается - Рогозин
18.09.2019 12:07:01

Санкт-Петербург. 18 сентября. ИНТЕРФАКС - Международная космическая станция будет продолжать работать в прежней конфигурации, вопрос расстыковки российского и американского сегментов не актуален, заявил журналистам глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Нет, пока это не рассматривается", - сказал Рогозин в среду, отвечая на вопрос о том, изучаются ли перспективы разъединения российского и американского сегментов МКС.

Он сообщил также, что нет и планов по объединению российского сегмента с китайскими станциями, однако высказался за создание технической возможности стыковки МКС со станцией КНР в целях безопасности астронавтов и космонавтов.

"Для обеспечения безопасности, наверное, необходимы технологические узлы, которые будут способны дать шанс на стыковку с той же самой китайской станцией. Мы будем это обсуждать с китайцами, надо им (это) или не надо. В целом было бы неплохо", - сказал глава "Роскосмоса".
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 18.09.2019 14:27:36
Цитата"Нет, пока это не рассматривается", - сказал Рогозин в среду, отвечая на вопрос о том, изучаются ли перспективы разъединения российского и американского сегментов МКС.
Ну выше было что разъединять сегменты не обязательно чтобы разбежаться по своим сегментам


Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/6898470 (https://tass.ru/kosmos/6898470)
...
"То, о чем мы мечтаем, - сохранение международного равноправного сотрудничества. Для этого пригодится и Международная космическая станция, ресурс которой может быть продлен, я думаю, до 2030 года", - сказал Рогозин журналистам в среду в Балтийском государственном техническом университете "Военмех" им Д. Ф. Устинова в Санкт-Петербурге.

По словам главы Роскосмоса, нет смысла завершать эксплуатацию станции, если в ближайшее время туда будут отправлены модули с ресурсом в 15 лет (речь идет о многофункциональном лабораторном модуле "Наука", научно-энергетическом и узловом модулях).

"Если мы сейчас сделаем у себя там все новое, то до 2030 года совершенно точно нам будет интересно продолжить работу", - пояснил Рогозин.
...
ЦитатаЕсли мы отправляем модули с ресурсом 15 лет, зачем нам в 2024, 2026 или 2028 году заканчивать эксплуатацию МКС? Если мы сейчас сделаем у себя там все новое, то до 2030 года точно совершенно нам будет интересно продолжить работу", ....Он напомнил, что в конце 2020 г. на станцию планируется отправить многофункциональный лабораторный модуль, в 2021 году - узловой модуль, а в 2022 году - научный энергетический модуль
нет бы сразу замахнуться в словах 2020+15 =2035 год. У него и модули типа прослужат с 1998 сколько лет? так к чему 15 лет?
А если не отправим Науку то можно и топить?

Цитата"Изначально же орбитальные станции создавались не для того, чтобы там дружить с американцами внутри. Они создавались для вполне утилитарных задач: для разведки, это был запасной командный пункт, внешний борт всегда активно эксплуатировался, с него велась съемка, сбрасывались капсулы со съемочным материалом на Землю, к этому нужно вернуться", - сказал Рогозин.
вот к чему это? что он хочет из РС МКС делать? Нет конечно в новости ниже чуть информативнее
Цитата    https://ria.ru/20190918/1558807418.html (https://ria.ru/20190918/1558807418.html)

С.-ПЕТЕРБУРГ, 18 сен - РИА Новости. Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в ходе выступления перед учащимися "Военмеха" в Петербурге напомнил, что космические станции были придуманы в СССР для прикладных военных задач, а не для сотрудничества с США.

"Изначально же орбитальные станции, те же самые "Алмазы", создавались не для того, чтобы дружить с американцами, они создавались для вполне утилитарных задач - для разведки, как безопасный командный пункт. Внешний борт всегда активно эксплуатировался. Велась съемка [поверхности Земли], сбрасывались обратно капсулы. Мы хотим к этому вернуться и коммерциализировать", - заявил он.

Для коммерциализации научной отдачи от МКС Рогозин высказался за максимальное использование пространства внутри и снаружи станции.

"Я предложил использовать не только для экспериментов внутреннее рабочее место на станции, но и внешний борт", - сказал он, не уточняя детали, на встрече с участниками V Всероссийской научно-практической конференции "Орбита молодежи".
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 18.09.2019 15:53:29
Цитатаhttps://ria.ru/20190918/1558805615.html

Рогозин выступил за стыковку российского сегмента МКС с китайской станцией
13:20 18.09.2019 (обновлено: 13:26 18.09.2019)

С.-ПЕТЕРБУРГ, 18 сен - РИА Новости. Гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что он был бы не против объединения российского сегмента МКС с китайской космической станцией.

На встрече с участниками V Всероссийской научно-практической конференции "Орбита молодежи" в Балтийском государственном техническом университете им. Устинова в Петербурге Рогозин отметил, что возможность расстыковки российского и американского сегментов МКС "пока не рассматривается". Как нет планов и по объединению с китайцами, добавил он.

"Для обеспечения безопасности, наверное, необходимы технологические узлы, которые способны дать шанс на стыковку с той же самой китайской станцией... Мы будем обсуждать с китайцами, надо им или не надо. В целом было бы неплохо", - пояснил глава Роскосмоса.
заголовок желтый желтый, а может и реальный...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: zandr от 10.10.2019 22:19:03
https://ria.ru/20191010/1559629668.html
ЦитатаЕвропейский модуль МКС модернизируют для работы после 2024 года
МОСКВА, 10 окт - РИА Новости. Европейское космическое агентство (ЕКА) собирается модернизировать свой лабораторный модуль Columbus в составе Международной космической станции, чтобы проводить в нем эксперименты после 2024 года, следует из опубликованного на сайте ЕКА сообщения.
"Международная космическая станция открыта для бизнеса, и ЕКА призывает промышленность расширить возможности европейской лаборатории Columbus (один из модулей МКС - ред.), чтобы поддерживать научные и технологические исследования в космосе после 2024 года", - говорится в сообщении.
Как отмечают представители ЕКА, такую возможность было решено предоставить, так как "ожидается, что время работы станции будет продлено до 2030 года".
Уточняется, что с момента отправки модуля на станцию в 2008 году до сегодняшнего дня с помощью Columbus было проведено 185 научных и технологических экспериментов, многие из которых контролировались дистанционно - из центра управления в Оберпфаффенхофене.
В настоящее время страны-партнеры по проекту МКС договорились об эксплуатации станции до 2024 года. Продление ее полета до 2028 или 2030 года находится в стадии переговоров.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: tnt22 от 22.10.2019 00:52:31
https://ria.ru/20191021/1560047147.html (https://ria.ru/20191021/1560047147.html)
ЦитатаГлава НАСА считает, что конгресс поддержит идею о продлении работы МКС
23:35 21.10.2019

ВАШИНГТОН, 21 окт - РИА Новости. Идея продлить работу Международной космической станции до 2030 года пользуется поддержкой в конгрессе США, заявил глава НАСА Джим Брайденстайн в ходе пресс-конференции на Международном конгрессе по астронавтике в Вашингтоне.

"Я знаю, что в палате представителей и сенате США есть законопроекты, которые предполагают продление работы МКС до 2030 года. Я думаю, что есть поддержка для обоих законопроектов. Будут ли они проведены, я не знаю, это, так сказать, выше моей зарплаты. Думаю, что заинтересованность в этом в палате представителей и в сенате точно есть", - сказал Брайденстайн, отвечая на вопрос РИА Новости о возможном продлении госфинансирования станции.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 22.10.2019 09:32:07
США будут тянуть одновременно и орбитальную станцию и лунную программу. Это просто замечательно! Прошло какихто полвека и они пошли по граблям стопам СССР. 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 22.10.2019 09:47:19
Цитатаhttps://ria.ru/20191021/1560046900.html
23:19 21.10.2019

ВАШИНГТОН, 21 окт - РИА Новости. ...заявил исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым полетам Сергей Крикалев.

"Мы работаем с технической стороны, чтобы определить, возможно ли продление жизнедеятельности МКС. Мы также работаем с нашим правительством, чтобы получить разрешение на будущее финансирование этой программы", - сказал Крикалев, отвечая на вопрос РИА Новости на пресс-конференции.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: vlad7308 от 22.10.2019 06:14:50
ЦитатаСтарый написал:
США будут тянуть одновременно и орбитальную станцию и лунную программу. Это просто замечательно! Прошло какихто полвека и они пошли по  граблям  стопам СССР.  
Думаешь, им следует закончить с МКС?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 22.10.2019 10:25:33
Цитатаvlad7308 написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
США будут тянуть одновременно и орбитальную станцию и лунную программу. Это просто замечательно! Прошло какихто полвека и они пошли по  граблям  стопам СССР.  
Думаешь, им следует закончить с МКС?
Думаю им следует закончить с лунной программой. 
 А нам ускорить разработку и изготовление собственной станции. 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: vlad7308 от 22.10.2019 06:34:30
ЦитатаСтарый написал:
Думаю им следует закончить с лунной программой.
Опять?
ЦитатаСтарый написал:
А нам ускорить разработку и изготовление собственной станции
Опять?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Чебурашка от 22.10.2019 10:35:39
Ну так было шаттлы + станция,  а будет лунная станция + станция за тот же прайс
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Paleopulo от 22.10.2019 11:41:21
ЦитатаСтарый написал:
        А нам ускорить разработку и изготовление собственной станции.  
Ускорять не надо, может быстро прийти время, когда спросят про результат. Лучше не торопясь, году к 2040 планировать. С выделением каждый год небольшого финансирования, достаточного для обновления автопарка, организацию заграничных вояжей на конференции, ну и прочие мелочи, вроде хороших офисов и зарплат. Главное не доводить дело до изготовлений "летных" изделий. Но история МЛМ, надеюсь, должна была космочиновников хоть чему-то научить. Не могут же они быть совсем не обучаемыми?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 22.10.2019 10:42:36
ЦитатаЧебурашка написал:
Ну так было шаттлы + станция,  а будет лунная станция + станция за тот же прайс
Шаттлы были практически специально идеально предназначены для Станции. И то их свернули. 
 А тут лунная программа...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 22.10.2019 10:49:16
Причём Обама лунную программу уже закрывал, но политики из Сената её заново открыли. И флаг им в руки. Чем больше денег они выкинут впустую тем лучше. 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Чебурашка от 22.10.2019 11:08:21
Ну так Великой и Могучей России придётся отвечать на лунный вызов наглых пиндосов. Картинками на отделаешься.
Иначе пацаны на районе не поймут.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 22.10.2019 11:25:39
ЦитатаЧебурашка написал:
Ну так Великой и Могучей России придётся отвечать на лунный вызов наглых пиндосов. Картинками на отделаешься.
Иначе пацаны на районе не поймут.
Да ладно! Прошлый раз не ответили, а теперь отвечать?  :o 
 Скажем что зато российский человек (два человека!) постоянно находится в космосе и вообще это магистральный путь. Прошлый раз пацаны всё поняли и в этот раз поймут. Заодно можно любого желающего прокатить в гости, не то что некоторые. Ещё можно нахимичить там всякой хрени и выдать за великие научные достижения. Например разводить поколения хомячков которые никогда не видели силы тяжести и дарить их международному научному сообществу. Изучать что там у них будет с кальцием в костях. Публика будет в восторге. 

Тут главное чтобы наша станция была больше и круче китайской, иначе пацаны точно не поймут. 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Павел73 от 22.10.2019 09:30:48
ЦитатаПрактик написал:
 
ЦитатаМихаил Иродов (//forum/user/44553/) пишет:
 
Цитатаpnetmon пишет:
В РАН назвали космонавтов бесполезными для науки
Абсолютно так! Жаль что политические понты мешают принять рациональное решение о закрытии пилотируемой программы.
Вот тут я с вами не согласен! Очень даже вероятно, что у нас (подчёркиваю У НАС!) вслед за закрытием пилотируемой придёт черёд и автоматов. Бумерангом получат по полной!
100%
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Павел73 от 22.10.2019 09:36:32
ЦитатаСтарый написал:
США будут тянуть одновременно и орбитальную станцию и лунную программу. Это просто замечательно! Прошло какихто полвека и они пошли по  граблям  стопам СССР.  
Если не заниматься демократизацией мира за 700 млрд. в год, то раз плюнуть. Один военный бюджет США на один год весит как лунная база и марсианская экспедиция, вместе взятые. И многократно превосходит то, чего им действительно хватило бы для обороны от нехороших нас.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 22.10.2019 11:40:50
ЦитатаПавел73 написал:
 Если не заниматься демократизацией мира за 700 млрд. в год, то раз плюнуть. Один военный бюджет США на один год весит как лунная база и марсианская экспедиция, вместе взятые. 
Не, не! Пусть занимаются! Если они эти деньги используют в мирных целях то что мы делать будем?  :o  Чем ответим?  :o  Тогда нам точно кранты. :( 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Павел73 от 22.10.2019 09:47:45
ЦитатаСтарый написал:
 Шаттлы были практически специально идеально предназначены для Станции. 
??? В качестве чего? Средства выведения? Шаттл - хрень полная. Стоимость запуска ровно в десять раз больше Протона с примерно такой же ПН. Именно поэтому их и закрыли. 

А в качестве космического корабля Шаттл и подавно хрень полная. 

Попытка объединить средство выведения с космическим кораблём привела к созданию этого монстра. И денег в него было вбухано вполне сопоставимо с лунной программой.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Павел73 от 22.10.2019 09:50:10
ЦитатаСтарый написал: Если они эти деньги используют в мирных целях то что мы делать будем?    Чем ответим? 
Помогать будем. Разве плохо?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: vlad7308 от 22.10.2019 07:53:16
ЦитатаПавел73 написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Шаттлы были практически специально идеально предназначены для Станции.
??? В качестве чего? Средства выведения? Шаттл - хрень полная. Стоимость запуска ровно в десять раз больше Протона с примерно такой же ПН. Именно поэтому их и закрыли.
без Шаттла МКС в том виде, как она есть, просто не могла бы существовать.
Конструктивно.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Павел73 от 22.10.2019 09:54:53
Цитатаvlad7308 написал:
 
ЦитатаПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
 Шаттлы были практически специально идеально предназначены для Станции.
??? В качестве чего? Средства выведения? Шаттл - хрень полная. Стоимость запуска ровно в десять раз больше Протона с примерно такой же ПН. Именно поэтому их и закрыли.
без Шаттла МКС в том виде, как она есть, просто не могла бы существовать.
Конструктивно.
Значит существовала бы в другом виде.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 22.10.2019 11:55:02
ЦитатаПавел73 написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Шаттлы были практически специально идеально предназначены для Станции.
??? В качестве чего? Средства выведения? 
В качестве средства сборки и снабжения. 
ЦитатаШаттл - хрень полная. Стоимость запуска ровно в десять раз больше Протона с примерно такой же ПН. Именно поэтому их и закрыли. 
Разве Протон возит на станцию 6 человек и доставляет грузы обратно? Разве он может доставить на станцию блоки не содержащие всех систем космического аппарата? 
ЦитатаА в качестве космического корабля Шаттл и подавно хрень полная. 
"Качество космического корабля" это что?
ЦитатаПопытка объединить средство выведения с космическим кораблём привела к созданию этого монстра. 
От средства выведения в нём только двигатели в жопе. Не так у много. 
ЦитатаИ денег в него было вбухано вполне сопоставимо с лунной программой.
Без Шаттла МКС бы просто не было. Ни за какие деньги. 

Шаттл, кстати, изначально планировался для строительства и обслуживания станции Фридом. Сначала на ней попытались сэкономить. Но когда выяснилось что ни для чего другого Шаттл вообще не годится то пришлось возвращаться к истокам. 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Paleopulo от 22.10.2019 12:57:29
ЦитатаСтарый написал:
      Если они эти деньги используют в мирных целях то что мы делать будем?    Тогда нам точно кранты.    
А РФ будет ассиметрично рисовать картинки. Много картинок. И роликов, демонстраторов концепции лунной базы, марсианского трактора, и флота первой звездной. Очень красиво получится, и даже немного дешевле. Патриоты у телеящика проникнутся гордостью, и под такое дело (первая звездная, впервые в истории, РФ опять впереди всех) с удовольствием встретят очередное повышение пенсионного возраста, сокращение рабочих мест, и уменьшение производства. Для такой цели ничего не жалко!
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 22.10.2019 12:03:41
ЦитатаPaleopulo написал:
Патриоты у телеящика проникнутся гордостью, и под такое дело (первая звездная, впервые в истории, РФ опять впереди всех) с удовольствием встретят очередное повышение пенсионного возраста, сокращение рабочих мест, и уменьшение производства. Для такой цели ничего не жалко!
Не убивайся ты так. Мы же тоже тогда сможем сократить военный бюджет и сэкономленные деньги пустить на увеличение количества рабочих мест - экскаваторщиков, бетонщиков, дворников и охранников. И само собой - госслужащих.  Может даже пенсии увеличим...  :| 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Paleopulo от 22.10.2019 13:06:16
ЦитатаСтарый написал:
     Не убивайся ты так. Мы же тоже тогда сможем сократить военный бюджет и сэкономленные деньги пустить на увеличение количества рабочих мест - экскаваторщиков, бетонщиков, дворников и охранников. Может даже пенсии увеличим...    
Если сократить военный бюджет, на 2-х дневную рабочую недели перейдет не только 322 (или как нам номер?) завод на Дальнем Востоке, а вся отрасль. Второй раз начать выпускать кастрюли и лопаты не получится - рынок уже прочно занят.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 22.10.2019 12:13:31
ЦитатаPaleopulo написал:
 Если сократить военный бюджет, на 2-х дневную рабочую недели перейдет не только 322 (или как нам номер?) завод на Дальнем Востоке, а вся отрасль. Второй раз начать выпускать кастрюли и лопаты не получится - рынок уже прочно занят.
Что за пошлось?  :evil:  Никакого перевода денег в производственную сферу! Это не по рыночному! 
 Только строительство, госслужба и охрана! В т.ч. охрана общественного порядка.
 Строительство естественно только непроизводственных объектов. ТРЦ там всякие, административные здания, магазины, склады. Технику для строителей естественно закупим за рубежом, чай она не санкционная, категорий Спейс и Милитэри не требует. Цемент и арматуру, впрочем, тоже. 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 22.10.2019 12:14:24
Во как мы расцветём если закроем МКС! 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Max Andriyahov от 22.10.2019 08:33:14
ЦитатаПавел73 написал:
Один военный бюджет США на один год весит как лунная база и марсианская экспедиция, вместе взятые
+100500
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Paleopulo от 22.10.2019 14:27:17
ЦитатаСтарый написал:
     Что за пошлось?   Только строительство, госслужба и охрана! В т.ч. охрана общественного порядка.  Строительство естественно только непроизводственных объектов. ТРЦ там всякие, административные здания, магазины, склады. Технику для строителей естественно закупим за рубежом, чай она не санкционная, категорий Спейс и Милитэри не требует. Цемент и арматуру, впрочем, тоже.  
ТРЦ - не очень хорошо. Ему наполняемость нужна, а где деньги, если все на однодневке? Одни ЧОПы и бригады строителей из Узбекистана план им не сделают, начнут прогорать, а там и погорят.
Офисно-логистические центры - еще куда ни шло.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 22.10.2019 16:07:52
ЦитатаPaleopulo написал:
 ТРЦ - не очень хорошо. Ему наполняемость нужна, а где деньги, если все на однодневке? 
Как где? От сокращённого военного бюджета, естественно! А на него откуда? От продажи нефти и газа, естественно. Что за странные вопросы?  :o  :evil: 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 22.10.2019 16:10:21
ЦитатаPaleopulo написал:
Офисно-логистические центры - еще куда ни шло.
Можно подумать офисно-логистические центры предназначены для чегото другого кроме как для обслуживания ТРЦ. 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: tnt22 от 07.11.2019 01:23:56
https://spacenews.com/senators-introduce-new-nasa-authorization-bill/ (https://spacenews.com/senators-introduce-new-nasa-authorization-bill/)
ЦитатаSenators introduce new NASA authorization bill
by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- November 6, 2019

(https://spacenews.com/wp-content/uploads/2014/12/ISSComplete_NASA-879x485.jpg)
The NASA authorization act introduced in the Senate Nov. 6 would extend the life of the ISS from 2024 to 2030, while supporting increased commercial activity on the ISS and other platforms. Credit: NASA

WASHINGTON -- A bipartisan group of senators introduced a new NASA authorization bill Nov. 6 that would extend the life of the International Space Station and direct NASA to have an upgraded version of the Space Launch System ready by 2024.

Sen. Ted Cruz (R-Texas), chair of the Senate Commerce Committee's space subcommittee, introduced the NASA Authorization Act of 2019 Nov. 6. Consponsoring the bill are the subcommittee's ranking member, Sen. Kyrsten Sinema (D-Ariz.) along with the chair and ranking member of the full committee, Sens. Roger Wicker (R-Miss.) and Maria Cantwell (D-Wash.)

"As chairman of the aviation and space subcommittee, I'm proud to lead bipartisan legislation that continues our nation's bold vision for science and space exploration," Cruz said in a statement about the bill.

The legislation formally authorizes NASA to spend $22.75 billion in fiscal year 2020, the same amount included in an appropriations bill passed by the Senate Oct. 31 (https://spacenews.com/senate-passes-nasa-appropriations-bill/). More important, though, are the policy provisions included in the bill addressing various facets of the agency.

The bill features language formally authorizing an extension of ISS operations through 2030. Similar language was included in last year's Space Frontier Act, which passed the Senate by unanimous consent in December but failed to win passage in the House.

"By extending the ISS through 2030, this legislation will help grow our already burgeoning space economy, fortifying the United States' leadership in space, increasing American competitiveness around the world and creating more jobs and opportunity here at home," Cruz said.

While extending the ISS, the bill also promotes commercialization of low Earth orbit. "The Administrator shall establish a low-Earth orbit commercialization program to encourage the fullest commercial use and development of space by private entities in the United States," the legislation states, including both stimulating demand for LEO capabilities and commercial facilities on the ISS and independent of it. The bill calls on NASA to "maintain a national microgravity laboratory in space" after the decommissioning of the ISS.

A related provision for the ISS is language extending NASA's waiver from the Iran, North Korea and Syria Nonproliferation Act so that the agency can continue to work with Russia on the ISS, including the potential purchase of additional Soyuz seats. The bill extends that waiver, currently set to expire at the end of 2020, to the end of 2030.
In exploration, the bill largely follows NASA's plans for developing a lunar Gateway and returning humans to the moon. However, it directs NASA to develop the Exploration Upper Stage (EUS) for the SLS, a configuration known as Block 1B, in time for the third launch of the SLS. NASA, in an announcement last month about a proposed contract with Boeing for long-term production of the SLS, said that the EUS would be used starting with the fourth SLS mission in 2025.

In science, the act would direct NASA to continue to develop the Wide-Field Infrared Survey Telescope (WFIRST), which the administration sought to cancel in NASA's fiscal year 2020 budget request because of overruns on the James Webb Space Telescope. The bill sets a cost cap of $3.2 billion for the mission.

The bill also directs NASA to pursue a space-based infrared telescope, to be launched by September 2025, to search for near Earth asteroids. NASA announced in September its intent to develop such a spacecraft, based on the previously proposed NEOCam mission (https://spacenews.com/nasa-to-develop-mission-to-search-for-near-earth-asteroids/), as a directed project rather than as a competed mission.

The act requires NASA to develop a plan by the end of 2021 on how it will perform a flight demonstration of nuclear thermal propulsion technology by 2024. Language in separate appropriations bills has provided funding for such work and also set a 2024 deadline for a flight demonstration, but gave few details on how that technology, which could significantly decrease travel times for Mars missions, would be tested.

Senators, who held a hearing Nov. 5 on NASA's role in science, technology, engineering and math (STEM) education, direct NASA to maintain an Office of STEM Engagement (formerly Office of Education) and various programs run by that office, such as the National Space Grant College and Fellowship program. NASA has sought, in its fiscal year 2020 budget request as well as those for the prior two years, to close the office.

"This bill also expands NASA's important role in inspiring and educating the next generation of the nation's STEM workforce so that America has the people necessary to keep pushing the boundaries of innovation," Cantwell said in a statement about the bill.

Cruz said in the statement that he hopes that the bill can pass the Senate later this year. The House has been working on its own version of a NASA authorization bill but has yet to introduce it.

Read the full text of the bill here (http://cruz.senate.gov/files/documents/11.06.2019_NASA%20Auth.%20of%202019_FILED.pdf).
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Alex_II от 07.11.2019 12:12:19
Цитатаtnt22 написал:
The act requires NASA to develop a plan by the end of 2021 on how it will perform a flight demonstration of nuclear thermal propulsion technology by 2024.
А вот ЭТО пожалуй даже интереснее продления МКС до 2030го...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 21.11.2019 13:17:09
Ну и бэээ
Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/7167773

МОСКВА, 21 ноября. /ТАСС/. США выйдут из программы Международной космической станции (МКС), как только испытают собственные пилотируемые корабли. Такое мнение высказал космонавт Сергей Рязанский в интервью ведущей программы "Просто о сложном" Софико Шеварднадзе, выходящей в "Яндекс.Эфире".

"Я уверен: как только американцы обкатают свои пилотируемые корабли, они мгновенно выйдут из программы Международной космической станции", - сказал Рязанский.

По его словам, после этого США начнут вкладывать средства в окололунную орбитальную станцию.

Рязанский высказал скептическое отношение по поводу перспектив дальнейшей эксплуатации МКС после ухода американцев. "Для России вообще, я считаю, это проект, тянущий на дно, потому что с наукой на борту у нас сильно хуже в сравнении с американскими коллегами, и не видно стремления сделать сильно лучше", - отметил он.

Космонавт добавил, что, возможно, России, с ее относительно небольшим космическим бюджетом, стоит сконцентрироваться на каком-то более перспективном проекте.

...
Передача "Просто о сложном" выходит раз в десять дней, цикл программ снимают полностью на iPhone. Создатели ток-шоу приглашают в эфир самых известных представителей той или иной области - ученых, режиссеров, писателей, предпринимателей.

Цитатаhttps://yandex.ru/efir/?stream_id=4fd5e0a33bb9b1abb790528995585a06
Просто о сложном с Софико Шеварднадзе: человек в космосе16+
Софико поговорила с самым популярным космонавтом страны Сергеем Рязанским о том, почему не сбылись мечты XX века о заселении космоса, как он понимает миссию космонавта сегодня и закончилась ли эпоха великих свершений. Какие этические проблемы возникают перед космонавтами и как они соотносятся с задачами науки? На что похожа жизнь на высоте в 400 километров над Землей? Ради чего люди тратят полжизни на подготовку к полету, в который их в итоге могут попросту не взять?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 21.11.2019 13:28:08
Цитата"Я уверен: как только американцы обкатают свои пилотируемые корабли, они мгновенно выйдут из программы Международной космической станции", - сказал Рязанский.
а для чего они эти корабли делали и деньги на них тратили?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 21.11.2019 13:38:20
Цитатаtriage написал:
 
Цитата"Я уверен: как только американцы обкатают свои пилотируемые корабли, они мгновенно выйдут из программы Международной космической станции", - сказал Рязанский.
а для чего они эти корабли делали и деньги на них тратили?
Для того чтобы мгновенно выйти из программы! :) :) 
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Alex Immortal от 21.11.2019 16:52:41
ЦитатаСтарый написал:
 
Цитатаtriage (//forum/user/41036/) написал:
 
Цитата"Я уверен: как только американцы обкатают свои пилотируемые корабли, они мгновенно выйдут из программы Международной космической станции", - сказал Рязанский.
а для чего они эти корабли делали и деньги на них тратили?
Для того чтобы мгновенно выйти из программы!  :)  

"Мгновенно" - это слишком громко сказано. Но, вполне возможно, что раньше, чем ожидается другими партнёрами по МКС.
Например, если программа "Артемида" забуксует, или будет отменена следующей администрацией, то МКС будет жить ещё долго. Никто мгновенно выходить ниоткуда не будет ИМХО.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Алихан Исмаилов от 21.11.2019 15:08:44
Цитатаtriage написал:
"Для России вообще, я считаю, это проект, тянущий на дно, потому что с наукой на борту у нас сильно хуже в сравнении с американскими коллегами, и не видно стремления сделать сильно лучше", - отметил он.
Вот ОНО. Самое главное из того что сказал Рязанский.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 23.11.2019 19:15:07
часть мы знаем из поручений Рогозина во время полета Федора
Цитатаhttps://spacepolicyonline.com/news/todays-tidbits-november-19-2019/
TODAY'S TIDBITS: NOVEMBER 19, 2019
By Marcia Smith | Posted: November 19, 2019 11:52 pm ET | Last Updated: November 21, 2019 11:47 pm ET

...
NASA ISS Advisory  Committee Highlights Top Concerns

NASA's International Space Station (ISS) Advisory Committee met on Monday to report on its August 2019 meeting with its Russian counterpart, the Roscosmos Expert Advisory Committee.  The two committees form the ISS Joint Commission that monitors the status of the ISS.
...
The ISS partners are committed to operating ISS through 2024, although the United States is considering extending that to 2030 as provided in the 2019 NASA Authorization Act that is pending in the Senate.

The Joint Commission concluded the ISS is good through 2024, but Roscosmos "needs to confirm the technical feasibility of ISS extension to 2030" although it "has not identified any significant technical reasons why the ISS cannot be extended to that time period."

However, the first two Russian-built modules are getting old.  Roscosmos had a list of concerns about the FGB module, a Russian acronym for "functional cargo block." It was christened Zarya (Dawn) once on orbit.  Russia built FGB, but NASA paid them to do it so it counts as a U.S. module.  Gas bubbles are forming in the hydraulic control loops because of maintenance and repair activities.  There is concern that if the bubbles grow too large, they will disrupt pump function and if the pumps fail, thermal control loops could be affected. Russian specialists are working on a solution. Noise is another problem.  The main source of the noise is 15 cooling fans in FGB that have been operating for more than 20 years. The Russian company Khrunichev is designing low noise fans and if they work out "NASA may replace all the fans on the module."

Russia's Service Module, or Zvezda, was launched in 2000.  Readdy said it was designed to operate until 2013 and Russia has extended that to 2020 "with annual review and certification."  Russian specialists are monitoring hardware and software discrepancies and have not noticed an increasing trend, "which bodes well for lifetime extension."  Getting replacement parts for a number of the systems is proving difficult, however, and Russia is looking at redesigned upgrades.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 20.12.2019 15:04:54
Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/7390351

20 ДЕК, 16:00

НЬЮ-ЙОРК, 20 декабря. /ТАСС/. Новые американские космические корабли обеспечат США доступ в космос на период после 2030 года, когда может истечь срок функционирования Международной космической станции (МКС). Об этом заявил в четверг на пресс-конференции на космодроме на мысе Канаверал в связи с запуском в беспилотном режиме нового американского корабля Starliner директор NASA Джим Брайденстайн. Трансляция его выступления шла на сайте NASA.

"Мы все знаем, что Международная космическая станция не вечна, - отметил он. - На рассмотрении в Палате представителей и Сенате Конгресса США находятся законопроекты о продлении срока функционирования станции до 2030 года. Это очень важно, но необходимо задуматься и о том, что будет после 2030 года. ...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Not от 21.12.2019 11:40:01
Цитатаtriage написал:но необходимо задуматься и о том, что будет после 2030 года. ...
[/QUOTE] Будет еще одно продление, делов то.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: zandr от 26.06.2020 07:47:55
https://ria.ru/20200625/1573478931.html
Цитата: undefinedЭксперт прокомментировал возврат к практике космического туризма
МОСКВА, 25 июн - РИА Новости. Возврат к практике космического туризма может говорить о том, что Международная космическая станция не интересна ведущим державам и после 2024 года может прекратить работу, считает член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин.
В четверг РКК "Энергия" сообщила о подписании контракта с компанией Space Adventures на полёт двух туристов на "Союзе" на МКС в 2023 году. Планируется, что один из туристов совершит первый в истории выход в открытый космос с борта станции вместе с российским космонавтом.
Цитата: undefined"С учетом того, что опять вернулись к практике космического туризма, это свидетельствует о том, что на самом деле никаких серьезных планов у России по развитию МКС нет. Потому что когда такие планы есть, то запускают космонавтов для выполнения каких-то задач, исследований, а не космических туристов", - сказал Ионин РИА Новости.
При этом он усомнился в том, что "Роскосмос" сможет за счет туристов покрывать затраты России на МКС, которые оцениваются в сотни миллионов долларов. Кроме того, планы запускать туристов говорят о том, что вряд ли Россия когда-либо создаст национальную станцию на орбите Земли, считает Ионин.
Цитата: undefined"Я думаю, России надо готовиться, что никакого продления срока жизни МКС после 2024 года не будет, потому что у Соединенных Штатов новые цели - это Луна, и туда будут направлены основные средства. А трех миллиардов долларов, чтобы содержать станцию, сейчас у американцев нет, и они об этом прямо говорят", - отметил эксперт.
В целом, по его словам, космический туризм на МКС "немного аморален" по отношению к профессиональным космонавтам, которые готовятся к полету по несколько лет. Для туризма на орбите было бы разумнее строить специальные космические отели, считает эксперт.
Цитата"Мы знаем, и в России, и в Соединенных Штатах есть люди, которые профессионально, на протяжении многих лет готовятся к своему полету. Для многих это смысл жизни, они подготовке отдают очень много лет. Но по тем или иным причинам не могут полететь в космос. Туризмом можно заниматься, но не в ущерб тем людям, которые на протяжении всей жизни готовятся к полету, но так его и не совершат, потому что у них, оказывается, просто нет денег", - подчеркнул он.
В настоящее время работа МКС продлена до 2024 года. Страны-участницы проекта сейчас обсуждают возможное продление до 2028 или даже до 2030 года. Специалисты считают, что технически это реализуемо.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: triage от 26.06.2020 11:19:31
Ионин российскому пилотируемому космосу - МКС и национальной пророчит ненужность "говорят о том, что вряд ли Россия когда-либо создаст национальную станцию на орбите Земли"; может он космические отели предлагает "Для туризма на орбите было бы разумнее строить специальные космические отели, считает эксперт" ?

Про американцев его можно не читать, не говоря про текст журналистов - ведущим космическим державам
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Veganin от 26.06.2020 20:37:26
Цитата: Старый от 22.10.2019 11:25:39
Цитата: undefinedЧебурашка написал:
Ну так Великой и Могучей России придётся отвечать на лунный вызов наглых пиндосов. Картинками на отделаешься.
Иначе пацаны на районе не поймут.
Да ладно! Прошлый раз не ответили, а теперь отвечать?  :o
В прошлый раз ответили возвратом на Землю автоматами реголита, луноходами, серией ОКС, успехами "Венер", открытием мирового уровня: лунное железо не окисляется... Проигрыш в лунной гонке, конечно, по факту был, но после отмены полетов Аполлонов  правильность магистрального пути советской космонавтики космонавты ежегодно подтверждали рекордами, он объяснялся в СМИ и науч-попе миллионными тиражами, СССР отправлял автоматы на Луну, Марс, Венеру...
В общем, электорат поверил и принял лидерство СССР в космосе (телевидение к 80 му через "Экраны" пришло почти ко всем и это реальное подтверждение крутости отечественной космонавтики), ну и зная, что американцы Луну забросили.

Если бы американцы протянули свои лунные полеты до 1980 года, СССР высадил бы космонавта на Луну, ответил бы. Мы бы еще обсуждали и Луноходы-3,4,5-хх, Луны-25-ХХ и не обсуждали бы шаттлы и Буран...


Цитата: Старый от 22.10.2019 11:25:39Тут главное чтобы наша станция была больше и круче китайской, иначе пацаны точно не поймут.
Старого или взломали, или сломали...

Откуда у России возьмется крутая и большая ОС за 3-5 года, если свой сегмент Роскосмос уже 20 лет не может достроить? Имеет не летающую Ангару и перманентно меняющиеся цели в космонавтике и средства их достижения? Так что ОС появится у  Роскосмоса если инопланетяне подарят или обменяют на золото и платину... У России по факту нет мощной космической промышленности, способной быстро и качественно создать ОС не хуже китайской или копию Мира на новом уровне, а главное, руководство отрасли качественно  проигрывает коллегам из КНР, США и даже Индии, и Японии.


Индийцы прибежали в Москву без предварительных танцев сразу после столкновения с китайцами 16 июня за С-400 и пр. ВиВТ. Нашему руководству, похоже, тоже нужно столкновение с реальностью чтобы осознать свое место в космической иерархии и отрезветь от победных реляций Роскосмоса. Осталось недолго ждать...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: aaa1 от 27.06.2020 13:32:27
А кстати, о птицах.

Насколько оправдано оказалось использование десятков тонн и десятков метров конструкций в виде ферм МКС? Все эти железные дороги и прочая фигня?
Сдаётся мне, всё это могло бы быть в разы компактнее.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 27.06.2020 14:02:31
Цитата: Veganin от 26.06.2020 20:37:26У России по факту нет мощной космической промышленности, способной быстро и качественно создать ОС не хуже китайской или копию Мира на новом уровне, а главное, руководство отрасли качественно  проигрывает коллегам из КНР, США и даже Индии, и Японии.
Промышленность то может ещё и осталась, а вот с руководством - беда... 

 Ну значит ответим объёмом залитого бетона и высотой здания НКЦ.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 27.06.2020 14:03:37
Цитата: aaa1 от 27.06.2020 13:32:27А кстати, о птицах.

Насколько оправдано оказалось использование десятков тонн и десятков метров конструкций в виде ферм МКС? Все эти железные дороги и прочая фигня?
Сдаётся мне, всё это могло бы быть в разы компактнее.
А где размещать столько солнечных батарей, радиаторов, аккумуляторов и внешних платформ?  :-\
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 27.06.2020 14:06:07
Цитата: Veganin от 26.06.2020 20:37:26Нашему руководству, похоже, тоже нужно столкновение с реальностью чтобы осознать свое место в космической иерархии и отрезветь от победных реляций Роскосмоса. Осталось недолго ждать...
Покачто главного победного релятора Роскосмоса отрезали от твиттера. Реляций вроде поубавилось но и отрезвления не видать.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: aaa1 от 27.06.2020 14:14:04
Цитата: Старый от 27.06.2020 14:03:37А где размещать столько солнечных батарей, радиаторов, аккумуляторов и внешних платформ?  :-\
И второй вопрос: а надо ли было этого всего столько? Если хотя бы уполовинить СБ и фермы, был бы дефицит энергии или ещё и осталось бы?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: aaa1 от 27.06.2020 14:17:24
Нужно ли закладывать в концепцию перспективной станции ферму как таковую или выгоднее размазать то, что на ней прицеплено, на модули типа НЭМ?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Старый от 27.06.2020 14:17:47
Цитата: aaa1 от 27.06.2020 14:14:04
Цитата: Старый от 27.06.2020 14:03:37А где размещать столько солнечных батарей, радиаторов, аккумуляторов и внешних платформ?  :-\
И второй вопрос: а надо ли было этого всего столько? Если хотя бы уполовинить СБ и фермы, был бы дефицит энергии или ещё и осталось бы?
Говорят что надо. СтОит только отключиться четвертинке всего этого как начинается паника и аварийные отключения.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 14:30:46
А сколько сейчас жрет среднестатистический модуль, плюс, скажем 30-100% резерва на непредвиденные случайности?
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: aaa1 от 27.06.2020 15:05:25
Средняя генерация энергии около 100 кВт. И это притом, что особо-то ничего и не делают. Как тут изящно выразились, "престарелые космонавты режут мышей и чистят унитазы".
Никаких плавок кристаллов в промышленных масштабах или работы мощного радиолокатора.
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 15:44:40
О. Надо посчитать, сколько энергии на м2 или м3 подводится в обычное жилье. Включая отопление, нагрев и подачу воды. И сравнить с. )
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Max от 27.06.2020 21:49:24
В одном, еще советском кино, была песенка: 
"Мы не пашем, не сеем, не строим -
Мы гордимся общественным строем.
Мы бумажные важные люди.
Мы и есть, мы и были, и будем!"
Хотел бы я представить как Сергей Павлович работал бы под руководством "эффективных менеджеров" да не получается. Нужно было из "Востока" слепить "Восход" за полгода и на коленке - пришел сказал, что тот кто сделает полетит в космос. Феоктистов и полетел. И похрен ему были Каманины и Келдыши... А ушли заводного Никиту Сергеича и Королев заскучал. Посыпался "Восход", не завязался "Союз", а про "Н-1" нет слов... У власти сменились приоритеты (или фавориты). 
А сейчас главное занятие строить Восточный и 120-метровый офис, на стройках много пыли потому и вода мутная, а в мутной воде, как известно, и пилить сподручнее. Да еще занятие памятники ставить былым заслугам типа симферопольской тарелки...
Название: ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС
Отправлено: Хунвэйбин от 27.06.2020 23:52:22
Цитата: aaa1 от 27.06.2020 14:14:04И второй вопрос: а надо ли было этого всего столько? Если хотя бы уполовинить СБ и фермы, был бы дефицит энергии или ещё и осталось бы?
Ну если удвоить солнечную постоянную,  можно уполовинить СБ. Так как-то.