Cancellation of Constellation

[Lev]

На сколько я понимаю, все это должен еще утвердить конгресс . Понимаю, хватаюсь за соломинку...

[Зомби. Просто Зомби]

Жму лапу! (или что там у тебя?) Разрешаешь использовать/цитировать?

Не вопрос, если это так важно.

P.S. Только хотелось бы уточнить: не "демократическая" (такой идеологии, по большому счету просто нет), а ЛИБЕРАЛЬНАЯ

Вообще, да, наверное, скорее либеральная, в соответствии с определением, что -

Общество — совокупность индивидов, а исходные и конечные ценности общества совпадают с ценностями индивидов, которые его составляют.

Но не буквально по смыслу слова, потому что можно было бы ассоциировать "либерализм" с представлением о том, что "свобода", в том числе и личная является лишь ОДНИМ ИЗ целевых "прдуктов" общества, притом, что общественные интересы конечно же далеко не всегда сводятся к личным.

[Lev]

Один хитрый негр сможет обмануть сотню белых.

[Дмитрий В.]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=155661#155661
 :lol:

[Agent]

Но не буквально по смыслу слова, потому что можно было бы ассоциировать "либерализм" с представлением о том, что "свобода", в том числе и личная является лишь ОДНИМ ИЗ целевых "прдуктов" общества, притом, что общественные интересы конечно же далеко не всегда сводятся к личным.

У либералов и прочих социалистов-коммунистов фундаментальная ошибка в том, что они считают что человек есть врожденно хорошим. И достаточно дать ему кров, еду и прочее необходимое чтоб он развился в развитого индивидума. А человек - он не хороший и не плохой. Он такой каким его делают вся совокупность кнутов и пряников. Если убрать все угрозы, кормить и держать в тепле - человек превращается в тупую, жирную и ленивую свинью. А свиньи, как известно, про Луну и звезды ничего не знают так как в небо никогда не смотрят.
Далее вэлферщики размножаются, выбирают себе президента - свинью.
Ну а далее "Скотный Двор" Оруэлла.

[mihalchuk]

У либералов и прочих социалистов-коммунистов фундаментальная ошибка в том, что они считают что человек есть врожденно хорошим. И достаточно дать ему кров, еду и прочее необходимое чтоб он развился в развитого индивидума. А человек - он не хороший и не плохой. Он такой каким его делают вся совокупность кнутов и пряников. Если убрать все угрозы, кормить и держать в тепле - человек превращается в тупую, жирную и ленивую свинью. А свиньи, как известно, про Луну и звезды ничего не знают так как в небо никогда не смотрят.
Далее вэлферщики размножаются, выбирают себе президента - свинью.
Ну а далее "Скотный Двор" Оруэлла.

Агент! Сорри за оффтоп, но это чистый маоизм!

[Снусмумрик]

А ведь всем известно, что прирождённо хорошими являются только начальники.  :roll:

[Agent]

Агент! Сорри за оффтоп, но это чистый маоизм!

Да хоть буддизм. Человек имеет полное право не работать и подохнуть от голода.

[Снусмумрик]

Человек имеет полное право не работать и подохнуть от голода.

Вообще-то это ультра-либертарианство. С этой точки зрения, отмена Constellation, NASA и государства в целом - правильный ход.

[Rgb]

Давайте, все-таки, ближе к теме...

[Lev]

Человек имеет полное право не работать и подохнуть от голода.

Вообще-то это ультра-либертарианство. С этой точки зрения, отмена Constellation, NASA и государства в целом - правильный ход.

Два дибелоида нашли друг друга...

[Walker]

Святая наивность! Частный капитал всегда будет вкладываться в "короткие" проекты сулящие быструю окупаемость. Поэтому максимум, на что будет способен частник без господдержки - это суборбитальный туризм, коммерческая связь и т.п.

Интересно, что бы сказали люди на эти слова лет двадцать назад? Наверняка, что то типа, НЕВОЗМОЖНО!!!  :wink:
А теперь это уже почти раельность.
Кстати, где-то читал, что Scaled Composites заявила о разработке проекта SpaceShipThree, который сможет выполнять небольшие орбитальные полеты.

[pkl]

что эволюция общества вообще не пойдёт по "поздневековому" сценарию, когда наука везде будет востребована так же, как в современной России?

Чистейшая лабуда.

Что значит "лабуда"? В свете событий последних дней - наиболее вероятный сценарий.

[Зомби. Просто Зомби]

Два дибелоида нашли друг друга...

Давненько вы что-то к нам не заходили, Лев :mrgreen:

[Дмитрий В.]

Два дибелоида нашли друг друга...

Давненько вы что-то к нам не заходили, Лев :mrgreen:

Он неделю "парился" :lol:

[Lev]

Два дибелоида нашли друг друга...

Давненько вы что-то к нам не заходили, Лев :mrgreen:

Да я все инкогнито в последнее время... Банят, знаете ли...

[Santey]

Как все таки мило наблюдать трогательное созвучие голосов "оттуда", которые сливаются в один единый "одобрямс"! Широко разрекламированный плюрализм мнений свободных индивидуумов так и рвется наружу
Ах, какой молодец Обама, как он это все ловко придумал, теперь эффективный частник ни бакса на сторону не потратит, теперь заживем
Неужели "там" начали верить в свою же собственную пропаганду? Если да, то это плохой признак. Одно дело использовать ее для дизориентации и развала своего врага в Холодной войне, и совсем другое - пытаться применять ее к себе.
Неужели не пошел впрок пример России, где эффективный частник в большинстве случаев довел высокотехнологичные, тяжеловесные отрасли до ручки?

Как было совершенно справедливо замечено, удел частников - проекты с быстрой окупаемостью. Причем обязательно с невысокой  степенью риска. Любой частный инвестор предпочтет вложить свои кровные в проект с быстрой окупаемостью и малыми рисками,  нежели в долгосрочные рискованные проекты. Это же очевидно. Поэтому во всех развитых странах поддержку и курирование таких проектов, как космонавтика,  берет на себя государство, ибо невидимая рука рынка здесь окончательно превращается в утопию, трансформируясь в кукиш
В свое время, когда позарез требовалось восстановить свой престиж перед миром, пошатнувшийся из-за советских успехов в космосе, было принято решение создать государственную контору НАСА, а не положиться на более эффективного во всех отношениях частника. И этот подход, как известно (и как ни странно), себя более чем оправдал.

Неэффективность госкомпаний - это следствие неэффективности и безответственности чиновников. Но ведь, как учит партия и правительство, в демократическом обществе чиновники избираются народом, ответственны перед ним и во всем ему подотчетны. Не является ли в таком случае заведомая убежденность в неэффективности госкомпаний косвенным признанием того, что в Штатах далеко не все так уж гладко с демократией?

Что и говорить, придумано конгениально: одаривать госденьгами частников. Т.е. теперь баблопил будут устраивать они. При этом упускается из виду, что госсредства по прежнему будут распределяться заведомо неэффективными чиновниками! В чем же тогда сермяжная правда? Ведь совсем недавно на слуху был скандал, когда Сименс тратил огромные суммы на подкуп и взятки чиновников в разных странах. Где гарантия, что эффективные частники не начнут действовать подобным образом в отношении американских госчиновников? Поэтому в очередной раз приходим к однозначному выводу: существование государства с развитой, высокотехнологичной экономикой немыслимо без профессиональных, ответственных и некоррумпрованных госчиновников. Никакая невидимая рука рынка без этого условия ничего не сделает. Хотя бы потому, что в самой что ни на есть рыночной экономике должны быть беспристрастные и эффективные антимонопольные органы.

Если частников финансировать за госсчет, то в результате получатся аналоги формально частных Боинга и Локхид Мартина. Которые настолько эффективно расходуют государственные баксы, что пара   истребителей F-22 стоит как А380, а 3 штуки уже тянут на стоимость запуска Шаттла...

Все таки еще раз подтверждается вывод о том, насколько же все таки сильно СССР мировой прогресс подтолкнул! Если бы не его успехи и способность не ставить получение прибыли единственным критерием и целью, то, вполне вероятно, дело даже до орбитальных станций могло бы не дойти. Ограничились бы несколькими кратковременными орбитальными полетами.

З.Ы.: в Штатах в последнее время происходят странные метаморфозы. Причем чем дальше - тем страннее. Все больше смахивает на perestrojka americana.

[Santey]

Поднялась явная заказная кампания против НАСА: наколько, мол, эта контора  несостоятельна, неэффективна и забюрократизирована. Отголоски этой кампании слышны и на данном форуме. Доказательствами, естественно, себя при этом никто не утруждает.
А ведь на счету этой конторы при довольно скромном для Штатов бюджете - целый набор успешных миссий, в том числе и в последние годы. Одни марсоходы с Кассини чего стоят!

20 млрд зеленых, стало быть, для Штатов - сумма неподъемная, а вот 700+ льярдов оборонного бюджета, который еще более подрос - это в самый раз. "Горячо одобрям!"

[Ну-и-ну]

Как все таки мило наблюдать трогательное созвучие голосов "оттуда", которые сливаются в один единый "одобрямс"! Широко разрекламированный плюрализм мнений свободных индивидуумов так и рвется наружу

Сравните позицию, к примеру, Агента и ронату. Или Чебурашки и зайцева.

[Снусмумрик]

Два дибелоида нашли друг друга...

Давненько вы что-то к нам не заходили, Лев :mrgreen:

Не волнуйтесь, он скоро выйдет.  :twisted: