Cancellation of Constellation

[Rgb]

На мой взгляд, разумное решение Обамы. Вкладывать кучу денег для повторения уже пройденного, пусть даже более современными технологиями - проигрышный вариант.
А вот вкладывать деньги в развитие технологий завтрашнего дня - это совсем другое дело!

Конечно.
Вкладывать надо в тихий, а не в громкий попил.
А то когда все видят, то могут и посчитать.
А когда "технологии будущего", то хрен их там разберет, чем они на самом деле занимаются :roll:  :mrgreen:

Это уж  кому что ближе...

Что - "ближе"?
Это современная демократическая идеология.
Она несовместима с "наукой", как и вообще со всеми вещами, существенно требующими "высоких" понятий или опирающимися на них.
Массовый человек матрицируется как существо сугубо материальное, отзывчивое только на элементарные импульсы и позывы.
Причем избежать соответствующих "прошивок в биос" с каждым годом делается все труднее, да и сейчас уже в принципе невозможно.
Считается, видимо, что стая обезъян будет более эффективна в искусствах, чем один уникальный Лев Толстой.
В любом случае, она более удобна в обращении, чем крайне капризные и непредсказуемые "гении".

Разумеется, "ближе" то, о чем вы писали. Для вас эта тема важна и актуальна, вам о ней и писать.

[Rgb]

Ну если появятся эффективные технологии, то, вполне вероятно, что появится и Марс...

А пока, логично основной упор сделать как раз на разработку, этих новых технологий. От них, в любом случае, пользы больше, чем от повторения полета на Луну!

"Орел-2" прилунился!...

Никаких прорывных космических технологий в ближайшее время не предвидится. Термояд даже на земле пока не приручили. И ничего НАСА на эти деньги не изобретет. А поскольку отдачи не будет, то и бюджет порежут.

Мне тоже кажется, что НАСА не будет вкладывать сколько-нибудь большие деньги в термоядерный двигатель.
Что касается того, что будет - поживем - увидим...

[rain]

Что касается того, что будет - поживем - увидим...

А то трудно догадаться, что будет. Как будто НАСА первый раз в такое попадает. Хрень из этого выйдет. Как обычно.

[Rgb]

Что касается того, что будет - поживем - увидим...

А то трудно догадаться, что будет. Как будто НАСА первый раз в такое попадает. Хрень из этого выйдет. Как обычно.

Ну вот видите, сколько людей - столько и мнений.

[mark200000]

США отказались от Луны!

Горе то какое!

Пойду напьюсь!

Кто со мной?

[Asug]

А кто проанализирует последствия для российской космонавтики?
(желательно без мата :wink: )

[hlynin]

Мне кажется, что Обама полный м... (не мудрец!)

[mark200000]

А, если серьезно, считаю, что сделана ошибка.
Нельзя было отказываться от ЦЕЛИ. Можно было изменить сроки, пересмотреть средства, как финансовые так и техничекие, изменить программу, повыгонять и принять новых людей, но от ЦЕЛИ отказываться было НЕЛЬЗЯ.

[RDA]

Разница существенна. Основной отдачей от пилотируемой космонавтики были и остаются социально-политические дивиденды. А они в экономическую отдачу – не конвертируются.

Очевидно значение политических дивидентов снижается. Пилотируемыми полётами счас уже никого не удивишь. Настала пора отдавать в частные руки и их.

Очевидно только то, что бернштейневский подход: "Цель – ничто, движенье - всё" – это прямой эквивалент гонки за миражем. А такое со временем охладит любой энтузиазм.

Передавать в частные руки имеет смысл только те предприятия, отдача от которых целиком экономическая. А в данном случае речь идет о целенаправленном избавлении от "балласта". Вначале "прикормить" частников и передать им целое направление. Потом заявить, что это всего лишь бизнес, такой же, как миллионы других, и прекратить его дотировать. И финиш.

[Космос-3794]

Какой Марс? В плане разве был Марс? Болден ляпнул про деньги на технологии, которые позволят, например, добратся до Марса за пару недель. Не иначе как НАСА поручили разработку фотонного звездолета. И зачем НАСА в этом случае нужен будет опыт полетов на старую орбитальную станцию?

Ну не за пару, а за несколько недель и очевидно имеются в виду концепции от Ad Astra Rocket Company (AARC):

Human Transportation to Mars
For humans to travel safely to Mars and beyond, it will be important to make the trip as quickly as possible and thereby reduce the crew's exposure to weightlessness and space radiation. With today's chemical rockets, a round-trip mission to Mars would take over two years, with much of that time spent waiting for the right planetary alignment to return.

More rapid transit is possible with a VASIMR® propulsion system powered by a nuclear-electric generator. A 12 MegaWatt VASIMR®-powered craft could reach Mars in less than four months. A 200 MegaWatt ship could make the trip in as few as 39 days.

Почему бы не потратить деньги на перспективные технологии.
А МКС необходима для отработки СОЖ и долговременных эффектов воздействия невесомости (и прочих космических факторов) на организм человека.

[kopiev]

Немного не в тему: а по челнокам нет положительных новостей (продление эксплуатации и тп)?

[LRV_75]

А кто проанализирует последствия для российской космонавтики?
(желательно без мата :wink: )

Последствия радужные    Сроки достижения конечного результата по лунной и марсианской программе могут теперь двигаться вправо до бесконечности

[Rgb]

Кстати, вот кое-что в свете нового подхода:

http://www.spaceflightnow.com/news/n1002/02ccdev/

[Lin]

А может быть Le Roi Est Mort, Vive Le Roi?
Частные корабли, частные станции (Bigelow Aerospace), частный подход – конкуренция, снижение цен, доступность.
И никаких военных !!!
Возможно, человек вернется на Луну (пусть для того, чтобы сфотографироваться на фоне достопримечательностей) намного раньше, чем это было в планах NASA!
ПК перестанет быть измерителем крутости неповоротливых государств, и станет наконец-то хотя бы полноценным туристическим бизнесом! А дальше – больше!
Правда, Россию в этом счастливом частном космическом будущем я совсем не вижу.
С тем отношением к любой частной инициативе, которая процветает у нас... "Запрещено всё", "Как бы что не вышло" и т.д. Хотя бы из опыта моих РакетФестов Да и не только...
Кстати,  вообще можно представить простого российского миллиардера вкладывающего свои миллиарды в космонавтику?
Так что - Россия явно чужая на этом празднике жизни...
В принципе поделом – "Сиди всегда в шкафу за то, что ты трус".

[STS]

А может быть Le Roi Est Mort, Vive Le Roi?
Частные корабли, частные станции (Bigelow Aerospace), частный подход – конкуренция, снижение цен, доступность.
И никаких военных !!!
Возможно, человек вернется на Луну (пусть для того, чтобы сфотографироваться на фоне достопримечательностей) намного раньше, чем это было в планах NASA!
ПК перестанет быть измерителем крутости неповоротливых государств, и станет наконец-то хотя бы полноценным туристическим бизнесом! А дальше – больше!

Как только РД-180 сравняется в цене хотя бы с М120 так сразу

[mihalchuk]

А кто проанализирует последствия для российской космонавтики?
(желательно без мата :wink: )

Последствия радужные    Сроки достижения конечного результата по лунной и марсианской программе могут теперь двигаться вправо до бесконечности

С другой стороны, в Роскосмосе может возникнуть ощущение, что по планам мы впереди планеты всей. И реакцией будет сделать шаг назад, чтобы не выделяться перед строем.

[Liss]

Немного не в тему: а по челнокам нет положительных новостей (продление эксплуатации и тп)?

Никаких. Выделяется 989.1 млн в 2011 ф.г. на завершение полетов, если график вылезет за 30.09.2010 и 86.1 млн в 2012 ф.г. на окончательное закрытие программы.

[mark200000]

А может быть Le Roi Est Mort, Vive Le Roi?
Частные корабли, частные станции (Bigelow Aerospace), частный подход – конкуренция, снижение цен, доступность.
И никаких военных !!!
Возможно, человек вернется на Луну (пусть для того, чтобы сфотографироваться на фоне достопримечательностей) намного раньше, чем это было в планах NASA!
ПК перестанет быть измерителем крутости неповоротливых государств, и станет наконец-то хотя бы полноценным туристическим бизнесом! А дальше – больше!
Правда, Россию в этом счастливом частном космическом будущем я совсем не вижу.
С тем отношением к любой частной инициативе, которая процветает у нас... "Запрещено всё", "Как бы что не вышло" и т.д. Хотя бы из опыта моих РакетФестов Да и не только...
Кстати,  вообще можно представить простого российского миллиардера вкладывающего свои миллиарды в космонавтику?
Так что - Россия явно чужая на этом празднике жизни...
В принципе поделом – "Сиди всегда в шкафу за то, что ты трус".

На моей памяти было три попытки загнать частный бизнес в космос и все три провалились.

[Дмитрий В.]

А может быть Le Roi Est Mort, Vive Le Roi?
Частные корабли, частные станции (Bigelow Aerospace), частный подход – конкуренция, снижение цен, доступность.
И никаких военных !!!
Возможно, человек вернется на Луну (пусть для того, чтобы сфотографироваться на фоне достопримечательностей) намного раньше, чем это было в планах NASA!
ПК перестанет быть измерителем крутости неповоротливых государств, и станет наконец-то хотя бы полноценным туристическим бизнесом! А дальше – больше!
Правда, Россию в этом счастливом частном космическом будущем я совсем не вижу.
С тем отношением к любой частной инициативе, которая процветает у нас... "Запрещено всё", "Как бы что не вышло" и т.д. Хотя бы из опыта моих РакетФестов Да и не только...
Кстати,  вообще можно представить простого российского миллиардера вкладывающего свои миллиарды в космонавтику?
Так что - Россия явно чужая на этом празднике жизни...
В принципе поделом – "Сиди всегда в шкафу за то, что ты трус".

Святая наивность! Частный капитал всегда будет вкладываться в "короткие" проекты сулящие быструю окупаемость. Поэтому максимум, на что будет способен частник без господдержки - это суборбитальный туризм, коммерческая связь и т.п.

[Чебурашка]

Вопрос:

Когда всё это будет Конгресс рассматривать  :?: