Cancellation of Constellation

[ronatu]

http://www.rian.ru/science/20101001/281249267.html

Этот документ фактически поддержал планы президента США Барака Обамы

Такой вот финт ушами сдалали и либеральные СМИ в США.
Фактически как раз все наоборот.

А что?
Левые бюрократы победили правых...
Или правые левых? :wink:

[ronatu]

new road map for the coming decade.

But funding the new vision, which includes a new heavy-lift rocket to be developed in Huntsville, is anything but assured, according to a press conference today. Funding still has to pass in what NASA supporter Sen. Bill Nelson, D-Fla., predicted will be a "tough" lame duck session of Congress after the November midterm elections.

Some Republican senators, concerned about the budget deficit, want all government spending held to 2008 levels, Nelson said, calling that option "a disaster for NASA."

Nelson discussed the new law in an hour-long teleconference with space reporters also including NASA Administrator Charles Bolden Jr., NASA Deputy Administrator Lori Garver, former astronaut Sally Ride and U.S. Rep. Suzanne Kosmas, D-Fla.

...................

http://blog.al.com/space-news/2010/10/obama_signing_nasa_law_today_b.html

[Salo]

http://cybersecurity.ru/space/105130.html

Барак Обама дал зеленый свет американской частной космонавтике[/size]

(07:07) 12.10.2010

Деятельность национального агентства США по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) отныне должна стремиться к определенной задаче - выводить на орбиту астронавтов, используя транспорт частных компаний. Изменения в работе агентства стали возможны после того, как президент США Барак Обама подписал закон о деятельности НАСА, сообщает корпорация Би-би-си.

Документ, одобренный на прошлой неделе американским конгрессом, дает НАСА право пользоваться собственной космической станцией вплоть до 2020 года, а также провести один полет собственного шаттла в 2011 году.Также законопроект позволит агентству начать работу над новой ракетой для исследования глубин космоса.

Подпись президента под текстом документа положила конец спорам о будущем направлении развития Национального космического агентства США, которые продолжались восемь месяцев.

Представитель НАСА Чарльз Болден сказал, что "национальные лидеры собрались и одобрили детальный план развития НАСА, который в будущем потребует от агентства смелых мыслей и действий". По словам Болдена, новое "законодательство поддерживает амбициозный план президента, согласно которому НАСА должно стать пионером на новом рубеже инноваций и открытий".

Новое положение о деятельности НАСА внесет принципиальные изменения в работу агентства, в частности в ту ее часть, которая связана с отправкой человека в космос. Законопроект требует, чтобы на протяжении ближайших трех лет на развитие частных программ подготовки космических экипажей было потрачено 1,3 млрд долларов. Эти средства должны положить начало разработке и созданию ракет и капсул для доставки астронавтов на Международную космическую станцию (МКС) частными компаниями.

Также законодательство официально положило конец программе "Constellation", предполагавшей высадку людей на Луне, а затем и на Марсе. Программа была запущена при президенте Джордже Буше.

На развитие "Constellation", подразумевавшей создание нового космического корабля "Орион", а также ракет "Арес 1" и "Арес 2", было потрачено порядка 9 млрд долларов. Созданные технологии будут использованы в альтернативной программе, которая подразумевает космические полеты дальше, чем к МКС. Речь идет о полетах к дальним астероидам и, возможно, на Марс.

Законодатели решили, что на протяжении ближайших шести лет НАСА получит 11,5 млрд долларов на создание новой ракеты большой грузоподъемности, которая должна быть готова к 31 декабря 2016 года. Критики нового законодательства не уверены, что этих средств хватит для достижения поставленной задачи. В 2011 году НАСА получит из федерального бюджета США 19 млрд долларов, что существенно превышает сумму, полученную агентством в 2010 году. Дополнительные средства позволят НАСА больше внимания уделять исследованиям Земли, а также заменить часть состарившегося исследовательского оборудования.

[Зомби. Просто Зомби]

Я не пойму, это что, признание, что Локхид с Боингом НЕ являются частными предприятиями, да?

[Valerij]

Я не пойму, это что, признание, что Локхид с Боингом НЕ являются частными предприятиями, да?

Нет, Зомби!

Предыдущие корабли, и большинство ракет создавались по заданию НАСА. При этом НАСА заказывало и полностью оплачивала НИОКР и было владельцем не только самого корабля, но и всех его технологий. Теперь НАСА заказывает только услугу - полет, а владельцем разработки остается частник. Это позволяет другим частникам с некоторыми ограничениями, естественно, намного проще договариваться с подрядчиком. Теперь НАСА самоустранилось из этой цепочки, как например из заказов на строительство самолетов, или организацию конкретного полета.

А НАСА, в результате, получит полеты значительно дешевле.

[Зомби. Просто Зомби]

Вот только не "само" устранилось.

[Дмитрий Виницкий]

А НАСА, в результате, получит полеты значительно дешевле.

Это логика - перестанем обедать дома, будем экономить, ходя в ресторан.
Хотя на самом это просто попытка вывести государство из прямого гаранта рабочих мест в штатах, нелояльных демократам.

[Salo]

Я не пойму, это что, признание, что Локхид с Боингом НЕ являются частными предприятиями, да?

Боинг свой CST-100 туда же тулит.

[Bell]

А НАСА, в результате, получит полеты значительно дешевле.

Бедный заморыш думает, что в стоимости услуг не будет заложена стоимость разработки
И он еще кого-то тут еще пытается чему-то учить!  :lol:

Мля, я раньше и не думал, что такие клинические чукчи могут появится на этом форуме...

[Зомби. Просто Зомби]

А НАСА, в результате, получит полеты значительно дешевле.

Это логика - перестанем обедать дома, будем экономить, ходя в ресторан.
Хотя на самом это просто попытка вывести государство из прямого гаранта рабочих мест в штатах, нелояльных демократам.

Очевидно, что для Обамы каждый доллар, потраченный на освоение космоса, все равно, что выброшенный.
И он ищет способа.

[Зомби. Просто Зомби]

А НАСА, в результате, получит полеты значительно дешевле.

Я так понимаю, что главная разница - окончательная утрата для НАСЫ какой-либо "инициативы", хотя она итак уже была предельно обрезанной.
То есть, не простой п..дец, а полный.

[Космос-3794]

Я не пойму, это что, признание, что Локхид с Боингом НЕ являются частными предприятиями, да?

Нет, Зомби!

Предыдущие корабли, и большинство ракет создавались по заданию НАСА. При этом НАСА заказывало и полностью оплачивала НИОКР и было владельцем не только самого корабля, но и всех его технологий. Теперь НАСА заказывает только услугу - полет, а владельцем разработки остается частник. Это позволяет ....

Чудесная схема! Один маленький нюанс не разъяснили. Разработку кто оплачивает? :?

А НАСА, в результате, получит полеты значительно дешевле.

Бедный заморыш думает, что в стоимости услуг не будет заложена стоимость разработки

А она еще и в стоимости услуг будет заложена? :wink:
 А на что пойдут тогда бюджетные миллиарды по программе Commercial Crew? :?

[Ну-и-ну]

А на что пойдут тогда бюджетные миллиарды по программе Commercial Crew? :?

Да про..ут, как водится. Не впервой.

Вообще, есть вариант, что после ноябрьских выборов (осознав глубину финансовой пропасти) прикрутят вообще всё.

[Bell]

А НАСА, в результате, получит полеты значительно дешевле.

Бедный заморыш думает, что в стоимости услуг не будет заложена стоимость разработки

А она еще и в стоимости услуг будет заложена? :wink:

Нет, блин, Маск всё это подарит. Просто так, совершенно без-воз-мезд-но!

А на что пойдут тогда бюджетные миллиарды по программе Commercial Crew? :?

Да, на что?!

[Valerij]

А НАСА, в результате, получит полеты значительно дешевле.

Бедный заморыш думает, что в стоимости услуг не будет заложена стоимость разработки
И он еще кого-то тут еще пытается чему-то учить!  :lol:

Стоимость разработки, естественно, вложена в стоимость пуска. Но не вся стоимость разработки и создания инфраструктуры в стоимость первого пуска, а только небольшая часть ее. Маск сам вложил в это дело свои и кредитные деньги. И НАСА не обязано содержать предприятия Маска если заказов на полет будет мало. Но заказы у Маска будут. В другой теме хорошо было сказано:

Ой, может и на РС МКС тоже можно наукой заниматься? :shock:

У Маска и НАСА ситуация похожа, Маск найдет заказы.

З.Ы.

Мля, я раньше и не думал, что такие клинические чукчи могут появится на этом форуме...

Вы очень самокритичны.

[Lev]

Valerij писал(а):

Стоимость разработки, естественно, вложена в стоимость пуска. Но не вся стоимость разработки и создания инфраструктуры в стоимость первого пуска, а только небольшая часть ее. Маск сам вложил в это дело свои и кредитные деньги.

Нет, именно ВСЯ стоимость плюс проценты по кредиту. Маску надо отбивать ВСЕ деньги без разницы какие - государственные, свои, кредитные - иначе он банкрот.
Плюс надо отбивать процент по кредиту - а очевидно большая часть денег у Маска кредитные.
Плюс - прибыль а иначе как Маск будет хотя бы платить зарплату своим струдникам? :wink:
Очевидный вывод - цены у Маска будут заоблачно-супервысокие.

[Штуцер]

Только зарплату сотрудникам платят не из прибыли.

[Lev]

Только зарплату сотрудникам платят не из прибыли.

Согласен, я погорячился...

[Agent]

Плюс надо отбивать процент по кредиту - а очевидно большая часть денег у Маска кредитные.

Очевидно, что кредитных денег у него нет.

[Valerij]

А НАСА, в результате, получит полеты значительно дешевле.

Это логика - перестанем обедать дома, будем экономить, ходя в ресторан.
Хотя на самом это просто попытка вывести государство из прямого гаранта рабочих мест в штатах, нелояльных демократам.

Так что, обойдется в результате для НАСА каждый старт дешевле или нет? А совмещать приятное с полезным всегда хорошо.

А сэкономленные деньги можно и на ресторан потратить. В дфнном случае на дополнительные полеты или новые миссии. И на попил хватит тоже.