Cancellation of Constellation

[Дмитрий Виницкий]

Это вы вообще - о чём?

Это я о том, как вы победили совковый "план", назвав его "ритмом".
Еще хорошее слово "частота" или там "период" операций.

Работник имеет не план: 300 дырок в день, а ритм: одна целая и шесть десятых минуты на дырку. Лепота. Тоталитаризьм не пройдетъ.

Я начал сомневаться, что вы вообще понимаете, что означает советский план.

[Dio]

Это настолько упрощенное представление правила 20/80, что оппоненты слишком легко вас заклюют ссылками на конвейерное производство.

Что характерно, обсуждалось не конвейерное производство, которое оппоненты вспомнили ни к селу, ни к городу.

То есть лучшие 20% людей приносят 80% эффективности

Да не, с переходом на личности вы начинаете неверно интерпретировать классиков. И главное, в следующем же предложении пишете уже другое:

Если хочешь увеличить эффективность с 80% до 100 %, надо затратить в 4 раза больше усилий, чем с 0 до 20%.

Разные ведь совершенно трактовки, nes pa?

[Dio]

Я начал сомневаться, что вы вообще понимаете, что означает советский план.

Сами вы этого не понимаете. Советский план обозначает завоевание мирового господства для коммунистов. Все советские имели наименование на челе и тайный знак 666, который обозначает "Иосиф Сталин".

Еще был другой советский план, так его курили.

Главное, никакого "плана", кроме "советского", вообще не бывает. В цивилизованных странах есть только "ритм". 1.6 минуты на дырку.

[Дмитрий Виницкий]

Ну, флудогон.
Вы слыхали о "перевыполнении плана" на современном сборочном производстве? Я же говорю, вы мимо завода на поезде не проезжали.

[Dio]

Ну, флудогон.
Вы слыхали о "перевыполнении плана" на современном сборочном производстве? Я же говорю, вы мимо завода на поезде не проезжали.

Винницкий, на ваш предыдущий пост иначе ответить Брахма не позволяет. Вы вообще перечитайте свои посты, перечитайте. Обдумайте, что вы хотели сказать, и то ли сказали, раз действительно приходится перевести разговор в плоскость обсуждения пороков совейского тоталитаризьму.

Если что, план "от достигнутого" и "перевыполнение плана" считались по готовым изделиям. А внутри цеха была норма выработки: триста дырок в день.

[Дмитрий Виницкий]

Вам мерещится обличение тоталитаризма, там где его никто не видит. Выпейте валерьянки и почитайте "Правду" от 17-го июня 1978-го года.

[Dio]

Вам мерещится обличение тоталитаризма, там где его никто не видит. Выпейте валерьянки и почитайте "Правду" от 17-го июня 1978-го года.

Нет, мне мерещится, что вам не нужно было так возбуждаться от слова "план". Это обыкновенное слово, в нем нет никаких тайных бездн и никакого подвоха.

[Дмитрий Виницкий]

Так это вы возбудились и начали тут обличать либерастов.

[Dio]

Так это вы возбудились и начали тут обличать либерастов.

Перевозбудился, очевидно, тот, кто отрицал существование планирования на современных предприятиях. В каком бы смысле оно не понималось: нормы выработки за смену (это было, простите, немножко смешно) или перспективного планирования. Не надо воевать со словами и заменять их какими-то фигурами новояза.

Кстати, вы по-прежнему полагаете, что честным надо быть только до тех пор, пока это приносит большую прибыль?

[Дмитрий Виницкий]

Мля, вы просто больной на всю голову, незачем вас тревожить.

[Dio]

Мля, вы просто больной на всю голову, незачем вас тревожить.

Я, может, и болен, но не провалами памяти.
Могу найти ссылку на ту нашу памятную беседу.
За точность приведенной в прошлом посту цитаты за давностью не ручаюсь (возможно, было сказано: "нужно быть честным, потому что это приносит большую прибыль" или что-то в этом роде), но смысл передан верно.

Кроме того, мне почему-то кажется, что ваш последний пост "содержит переход на личности и противоречит правилам форума". Прокомментируйте, пожалуйста, это обстоятельство. Правила не для вас, или ваш разум возмущенный так вскипел, что удержаться не было никакой возможности? В последнем случае я вас охотно извиню.

[sychbird]

Вы говорите о несреднем современном производстве. А среднее - это как раз четкий ритм с высокой скоростью и обилием сложной ручной работы.

Так делают массовую высоко серийную продукцию для конечного потребления. Уникальные механизмы и машины так не делают. Там большая часть работ - это испытание агрегатов и узлов, доводка по результатам испытаний, перемещение со стенда на стенд, согласование с заказчиком и разработчиком протоколов испытаний, внесение изменений, испытания после изменений, новые согласования и доработки и, кажется, что конца и края этому нет. А потом наступает время "Ч" и машину окончательно собирают и готовят к транспортировке, продолжая марафон согласований. И опять испытания, согласования, внесение изменений, доработки, перенос сроков запуска. :cry:
А потом она улетит и все напьються  Или не улетит - и все тоже напьються :evil: И так и у нас, и у них. Дозы только разные.

[Дмитрий Виницкий]

Идите ко мне в ЖЖ и флудите до посинения.
Грабеж выгоден но нерентабелен. В приличном обществе заканчивается тюрьмой или пулей. Вам понятно такое объяснение рентабельности честного поведения?

[Дмитрий Виницкий]

Так делают массовую высоко серийную продукцию для конечного потребления.

Я же и пишу в цитированном о среднем современном производстве.

[Dio]

А среднее - это как раз четкий ритм с высокой скоростью и обилием сложной ручной работы.

Так делают массовую высоко серийную продукцию для конечного потребления.

Ну нет, подождите. Какое еще "обилие сложной ручной работы" при массовом производстве? О чем вы? О ручной шлифовке микросхем напильником?

[Дмитрий Виницкий]

О банальной сборке сложных и несложных узлов и конечной продукции.

[Dio]

Идите ко мне в ЖЖ и флудите до посинения.
Грабеж выгоден но нерентабелен. В приличном обществе заканчивается тюрьмой или пулей. Вам понятно такое объяснение рентабельности честного поведения?

Мне понятно, что уложить эту мысль целиком вам в голове не удается. Помогаю: если грабеж станет "рентабельным" в озвученном смысле, станет ли он почтенным занятием и будет ли занимающийся грабежом достоин уважения? Иными словами, понятно ли вам, что ситуационные прагматические объяснения "честности" -- это типичный "безбожный совок", который вы клеймили в том же выступлении.

Кроме того, не вижу объяснения вашей выходки.

[Дмитрий Виницкий]

Вам матом или как?

[Dio]

О банальной сборке сложных и несложных узлов и конечной продукции.

"Банальная сборка" при массовом производстве разбивается на тривиальнейшие операции. На уровне вставления защелки (одной). Выполняет человек с улицы через час обучения. Со времен Форда. И этим тоже занимаются технологи.

[Дмитрий Виницкий]

Это вы технологам расскажите, скажем, при сборке жгутов электропроводки к автомобилю. Человек с улицы учится две недели.