Союз-1 ! Союз-2-1В

[Андрей Суворов]

Для чего? Союз-У2 заправляли переохлаждённым ЖК тоже.

[vekazak]

НК 33 разработан под шугообразный кислород -191 С.
На С-1 -187. меньше не позволяет РД 0110. Соответственно и ТЗП.

[Salo]

Стоп, а на Союзе-1 блок И с РД-0110?

[Андрей Суворов]

НК 33 разработан под шугообразный кислород -191 С.

С чего бы кислороду при -191 быть шугообразным? он и при -205 абсолютно жидкий, у него температура затвердевания -218

На С-1 -187. меньше не позволяет РД 0110. Соответственно и ТЗП.

Почему он не позволяет? изменение плотности компенсируется перенастройкой автоматики двигателя.

Но, главное, как тут может помочь теплозащитное покрытие на баке?

[Андрей Суворов]

Стоп, а на Союзе-1 блок И с РД-0110?

Блок И вообще тут ни при чём. Да, на Союзе-1 он на РД-0110, но речь, видимо, идёт о рулевике РД-0110Р, который стоит на первой ступени рядом с НК-33 и питается из тех же баков.

[Salo]

Из-за четырёх градусов стоило ли заводиться со всей этой историей?

[Salo]

Для чего? Союз-У2 заправляли переохлаждённым ЖК тоже.

Это точно?
И как это делали? Из обычных ЖД цистерн?

[Bell]

Стоп, а на Союзе-1 блок И с РД-0110?

Блок И вообще тут ни при чём. Да, на Союзе-1 он на РД-0110,

[Salo]

Если Союз-1 выводит заявленную ПН с РД-0110, то тут можно только радоваться. :wink:

[Salo]

http://www.samspace.ru/RN/souz_1.htm

Ракета-носитель "Союз-1" разрабатывается на базе РН "Союз-2 " этапа 1Б посредством снятия боковых блоков, установкой на центральном блоке двигателя НК-33-1 и применением серийного головного обтекателя с РН "Союз".

:?:

[Bell]

А может первый раз хотят сделать подешевле?

[Salo]

Ранее никто не говорил о таком варианте. Новинка? И какие ТТХ?

[SpaceR]

Не понял, какое ещё теплозащитное покрытие?

Ну криогенный же окислитель... Нет?

Баки кислорода не имеют теплозащитного покрытия. Нигде. И на семёрке точно не имеют.

Cтарый, Ваш самоуверенный апломб нередко доставляет...

Не знаю, как там на семёрке, а на "Зените" баки кислорода имеют теплозащитное покрытие. Везде, кроме боковой поверхности, торчащей в атмосферу - то есть на днищах, люках и магистралях.

Так что Дмитрий 100% прав -

А вот не надо говорить, что "нигде"!  

[SpaceR]

Баки кислорода не имеют теплозащитного покрытия. Нигде. И на семёрке точно не имеют.

Спасибо.

Пожалуйста.

[SpaceR]

Из-за четырёх градусов стоило ли заводиться со всей этой историей?

С позиций самарских спецов, отвечающих за надежность 40-летних НК-33 - видимо, стоило.

Думаю, суть в том, что у ЖРД при изменении температуры криогенного топлива существенно меняются рабочие процессы, особенно при запуске.  :roll:
Если выйти за отработанные режимы, можно поймать заброс давления или частотный резонанс - и привет.

[Старый]

Cтарый, Ваш самоуверенный апломб нередко доставляет...

Всегда рад доставить.  

Не знаю, как там на семёрке, а на "Зените" баки кислорода имеют теплозащитное покрытие. Везде, кроме боковой поверхности, торчащей в атмосферу - то есть на днищах, люках и магистралях.

Круто. А можно это покрытие назвать теплозащитой баков? Или это как минимум теплозащита чегото вне баков от температуры жидкого кислорода?

Так что Дмитрий 100% прав -

А вот не надо говорить, что "нигде"!  

Это точно. "Никогда не говори "никогда"". Хорошо ещё что НННШ не ввернул.

[Salo]

Из-за четырёх градусов стоило ли заводиться со всей этой историей?

С позиций самарских спецов, отвечающих за надежность 40-летних НК-33 - видимо, стоило.

Думаю, суть в том, что у ЖРД при изменении температуры криогенного топлива существенно меняются рабочие процессы, особенно при запуске.  :roll:
Если выйти за отработанные режимы, можно поймать заброс давления или частотный резонанс - и привет.

http://www.sntk-odk.ru/production/zhrd.html

Номинальные настроечные условия:
  - по линии окислителя на входе в двигатель:
    температура, °С (К)   -181,5(91,5)

SpaceR, а Вы в курсе, что НК-33 в США на "горячем" кислороде испытывали? :roll:

[SpaceR]

Не знаю, как там на семёрке, а на "Зените" баки кислорода имеют теплозащитное покрытие. Везде, кроме боковой поверхности, торчащей в атмосферу - то есть на днищах, люках и магистралях.

Круто. А можно это покрытие назвать теплозащитой баков? Или это как минимум теплозащита чегото вне баков от температуры жидкого кислорода?

Речь шла не о теплозащите баков, а о том, что "Баки кислорода не имеют теплозащитного покрытия. Нигде."
Конечно, моё выражение "везде, кроме боковой поверхности" - тоже не соответствует, поскольку боковая занимает более 80%.
Признаю натяжку.

Тем не менее оба днища со всем на них размещенным - это нельзя считать "теплозащита чегото вне баков", согласны?

[Старый]

"Нигде" означало "ни на какой ракете".

[SpaceR]

Из-за четырёх градусов стоило ли заводиться со всей этой историей?

С позиций самарских спецов, отвечающих за надежность 40-летних НК-33 - видимо, стоило.

Думаю, суть в том, что у ЖРД при изменении температуры криогенного топлива существенно меняются рабочие процессы, особенно при запуске.  :roll:
Если выйти за отработанные режимы, можно поймать заброс давления или частотный резонанс - и привет.

http://www.sntk-odk.ru/production/zhrd.html

Номинальные настроечные условия:
  - по линии окислителя на входе в двигатель:
    температура, °С (К)   -181,5(91,5)

И ответственные за НК-33 инженеры СНТК всё ещё берутся обеспечить надежный запуск и работу всех 40-летних движков на такой номинальной температуре?  :?

SpaceR, а Вы в курсе, что НК-33 в США на "горячем" кислороде испытывали? :roll:

Да, в курсе. Тут несколько другой случай.

Отвечу-ка лучше в профильной теме...
Вот тут: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=651479#651479