Союз-1 ! Союз-2-1В

[azvoz]

Сегодня 18.10.2022 ~ 22:00 ДМВ
Запуск "Союза-2.1в "
https://en.wikipedia.org/wiki/Soyuz-2-1v

Тема посвященная запуску в "прикладной космонавтике"
Космос х2 – Союза-2.1в/БВ Волга – Плесецк – 18.10.2022 ~ 22:00 ДМВ
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=21322.msg2451466#new

фото "Союза-2.1в " со стороны двигателей.
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333702.jpg

[Bart Hendrickx]

https://o-v-o-s.ru/29/12671

Акционерное общество «Ракетно-космический центр «Прогресс» информирует о начале процедуры общественных слушаний по объекту экологической экспертизы «Проект технической документации на комплекс ракеты-носителя 14К35 с ракетой носителем 14А15 при запусках космических аппаратов на наклонение ~ 73° с космодрома «Плесецк».

Больше подробностей можно найти (через Яндекс) в документе «Протокол проведения обсуждений (в форме общественных слушаний) по Проекту технической документации на комплекс ракеты-носителя (КРН) 14К35 с ракетой носителем (РН) 14А15 при запусках космических аппаратов (КА) на наклонение ~73° с космодрома Плесецк» от 25 мая 2021 г.
 

Ранее было получено положительное заключение государственной экологической экспертизы (ГЭЭ) на проект технической документации на комплекс ракеты-носителя «Союз-2» с ракетой-носителем «Союз-2» этапа 1в, утвержденное Приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ N°819 от 11.11.2011. Данный комплекс совпадает по характеристикам с рассматриваемым, однако, эксплуатируется для запуска КА с космодрома «Плесецк» на другие наклонения (82,4° и 99,3°). Новизна технологии в том, что комплекс будет использоваться при запусках КА на наклонение  
~73°.
....
 
В качестве районов падения отделяющихся частей РН 14А15 используются районы падения:
-«Нарьян-Мар» - первая ступень РН 14А15
-«Тамбей» - хвостовой отсек, головной обтекатель.
 
Район падения «Нарьян-Мар» находится в Заполярном районе Ненецкого автономного округа. Территория района представлена частично заболоченной тундрой.
 
Район падения «Тамбей» так же, как и первый находится в зоне тундры. Он располагается в северной части полуострова Ямал на территории района Ямало-Ненецкого автономного округа.
 

На главный вопрос ответ пока отсутствует: какие КА планируется выводить на 73°? 
 
Если я не ошибаюсь, последний запуск с Плесецка на такое наклонение было в октябре 1988 г. (Космос-1978 (Зенит-8), 72,87°).  Но это надо перепроверить. 

[pkl]

Зачем нужен Союз-2.1в если есть Ангара А1?
Зачем нужна Ангара А1 если есть Союз-2.1в?

Для конкуренции 

[pkl]

Главная проблема использования НК-33 состояла во взаимоотношениях с авторитарным министром Минавиапрома Дементьевым, воспринимавшим Минобщемаш как врага и конкурента.
Это отношение сложилось после передачи заводов Прогресс и им Хруничева из Авиапрома в Минобщемаш.

Ох, много бед натворило отделение ракетостроения от авиастроения, и ракетных войск от ВВС.

Необходимо дать возможность нашей авиационной промышленности заниматься космонавтикой, а космической - авиацией.

[azvoz]

Ракета "Союз-2.1в" вывела на орбиту спутник "Космос-2568" в интересах Минобороны России
МОСКВА, 30 марта. /ТАСС/. Ракета-носитель "Союз-2.1в" легкого класса, стартовавшая с космодрома Плесецк в среду вечером, вывела на орбиту космический аппарат в интересах российского военного ведомства. Об этом сообщили журналистам в Минобороны России в четверг.
"В расчетное время космический аппарат выведен на целевую орбиту и принят на управление. С космическим аппаратом установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь", - отметили в ведомстве.
Как уточнили в министерстве, бортовые системы космического аппарата функционируют в штатном режиме, ему присвоен порядковый номер "Космос-2568". Специалисты внесли сведения о спутнике в Главный каталог космических объектов российской системы контроля космического пространства и приступили к анализу и обработке информации о нем.
Ракета "Союз-2.1в" с космическим аппаратом в интересах Минобороны России стартовала с космодрома Плесецк 29 марта в 22:57 мск. В ведомстве подчеркнули, что старт и выведение на расчетную орбиту прошли в штатном режиме.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2535639

[Дем]

Ох, много бед натворило отделение ракетостроения от авиастроения, и ракетных войск от ВВС.

То что сгоревший Неделин был в звании Главный маршал артиллерии - ни на какие мысли не наводит?

[sychbird]

Зачем нужен Союз-2.1в если есть Ангара А1?
Зачем нужна Ангара А1 если есть Союз-2.1в?

Для конкуренции

Конкуренция есть императивный элемент эволюции, как процесса непрерывной борьбы структур за материю\энергию

Вопрос зачем здесь не при делах. Они есть и это объективная реальность. "Зачем" подразумевает попытку вмешательства в процесс эволюции, как  садовод\селекционер, выращивающий новые сорта.
Так экономика в купе с социо-политикой и разрешат эту делему.

[ratcustorb]

Зачем нужен Союз-2.1в если есть Ангара А1?
Зачем нужна Ангара А1 если есть Союз-2.1в?

Для конкуренции

Конкуренция есть императивный элемент эволюции, как процесса непрерывной борьбы структур за материю\энергию

Вопрос зачем здесь не при делах. Они есть и это объективная реальность. "Зачем" подразумевает попытку вмешательства в процесс эволюции, как  садовод\селекционер, выращивающий новые сорта.
Так экономика в купе с социо-политикой и разрешат эту делему.

Можно выразить короче - бабло побеждает зло всё.

[pkl]

Зачем нужен Союз-2.1в если есть Ангара А1?
Зачем нужна Ангара А1 если есть Союз-2.1в?

Для конкуренции

Конкуренция есть императивный элемент эволюции, как процесса непрерывной борьбы структур за материю\энергию

Вопрос зачем здесь не при делах. Они есть и это объективная реальность. "Зачем" подразумевает попытку вмешательства в процесс эволюции, как  садовод\селекционер, выращивающий новые сорта.
Так экономика в купе с социо-политикой и разрешат эту делему.

Вы хоть сами то поняли, что написали?

[sallem656]

Какая сейчас стоимость  Ангара А1 и  Союз-2.1в?

[sychbird]

Зачем нужен Союз-2.1в если есть Ангара А1?
Зачем нужна Ангара А1 если есть Союз-2.1в?

Для конкуренции

Конкуренция есть императивный элемент эволюции, как процесса непрерывной борьбы структур за материю\энергию

Вопрос зачем здесь не при делах. Они есть и это объективная реальность. "Зачем" подразумевает попытку вмешательства в процесс эволюции, как  садовод\селекционер, выращивающий новые сорта.
Так экономика в купе с социо-политикой и разрешат эту делему.

Вы хоть сами то поняли, что написали?

Я когда юридические тексты читаю, тоже шары на лоб часто лезут. Но стараюсь вникать. Noblesses oblige!

[pkl]

Какая сейчас стоимость  Ангара А1 и  Союз-2.1в?

Сейчас? Полагаю, это закрытая информация. А из последнего, что удалось найти:

Стоимость легкой "Ангары-1.2" на начало июня 2019 года оценивалась в 2,28 млрд рублей (эта сумма, включающая изготовление и поставку ракеты, указывалась в госконтракте на запуск спутников "Гонец-М" №33, 34, 35).

https://tass.ru/info/14523641

Стоимость изготовления новой многоразовой российской ракеты-носителя с двигателем, работающим на метане, составит около 900 млн рублей, она будет примерно на треть дешевле ракеты «Союз-2.1б», заявил генеральный директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин во время V Всероссийской научной конференции «Орбита молодежи» в Балтийском государственном техническом университете имени Устинова в Санкт-Петербурге. Об этом 18 сентября сообщает «РИА Новости».

Как сообщается в презентации, стоимость изготовления ракеты «Союз-2.1б» составляет около 1,28 млрд рублей, а ракеты с двигателем на метане — около 900 млн рублей.

Про Союз-2.1в найти не удалось. Союз-2.1б больше, сложнее и мощнее, но, по крайней мере, можно ориентироваться на верхний предел стоимости.

[pkl]

Я когда юридические тексты читаю, тоже шары на лоб часто лезут. Но стараюсь вникать. Noblesses oblige!

Будь Вы юной девой, я бы посоветовал Вам срочно замуж.   А так... Вы явно слишком много юридических текстов читаете. Старайтесь уменьшить дозу.

[Arezn99]

Спасти рядового Союз 2-1в

Похоже, в том виде, как он есть, проект Союз 2-1в завершается.
Этот проект не был особо востребован  - маловато было ПН для этой РН.

Но сейчас заявлен курс на многоспутниковые системы из малых КА и при их развертывании и обновлении востребованность такой РН должна значительно возрасти. 
Проект Союз 2-1в может выжить, но для этого он должен измениться, приобрести новое качест во. Переход на новый двигатель необходим. Это, очевидно, РД 191, а другие кандидаты есть? Новое качество - это переход к многоразовый 1-й ступени с её быстрой оборачиваемостью. Это, как мне кажется, возможно при  реализации идеи Bell'a об автономном блоке. 

А что вы думаете о судьбе рядового Союз 2-1в?

[Дмитрий В.]

Спасти рядового Союз 2-1в

Похоже, в том виде, как он есть, проект Союз 2-1в завершается.
Этот проект не был особо востребован  - маловато было ПН для этой РН.

Но сейчас заявлен курс на многоспутниковые системы из малых КА и при их развертывании и обновлении востребованность такой РН должна значительно возрасти.
Проект Союз 2-1в может выжить, но для этого он должен измениться, приобрести новое качест во. Переход на новый двигатель необходим. Это, очевидно, РД 191, а другие кандидаты есть? Новое качество - это переход к многоразовый 1-й ступени с её быстрой оборачиваемостью. Это, как мне кажется, возможно при  реализации идеи Bell'a об автономном блоке.

А что вы думаете о судьбе рядового Союз 2-1в?

А кузнец-то нужен? Ангара-1.2 справится.

[Bell]

И то верно. Тут хруникам жрать нечего, а они со своими Союзами... Зря чтоли сосиску холили 30 лет?

[Demir_Binici]

А что вы думаете о судьбе рядового Союз 2-1в?

Может летать до конца 30-х годов по паре раз в год.

В настоящее время на СНТК сохраняются 54 двигателя НК-33, из которых 46 двигателей может быть подготовлено к товарным поставкам.

Не знаю сколько двигателей было истрачено на тесты. Дмитрий В. писал, что один взорвался.

С 2013 по 2024 было произведено 12 пусков Союз 2-1в. Больше двух пусков в год ни разу не было.

СНТК прорабатывает вопрос возможного возврата в Россию части двигателей, приобретённых ранее фирмой Аэроджет.

Если к концу 30-х годов нормализуются отношения с США, то появится возможность выкупить оставшиеся НК-33 у L3Harris. В 1993 году Aerojet приобрели 36 двигателей НК-33. С 2013 по 2104 было произведено 5 пусков Antares 100. Один двигатель взорвался на стенде.
Если учитывать и эти двигатели, то эксплуатация Союз 2-1в может быть продлена примерно до конца 40-х годов.

[Bell]

С 2013 по 2104 было произведено 5 пусков Antares 100. Один двигатель взорвался на стенде.

И один в полете (при запуске). И еще у нас на стенде.
Двигатели 1900-мохнатого года, качественно и всесторонне проверить их технически невозможно, поскольку там куча мест, куда не залезешь. Достаточно будет одного отказа при запуске 2в, чтоб набижали энергомашевцы, их  лоббисты и прочие "доброжелатели" с РД-193. На этом все и кончится. А тут еще ЦиХ со своей "ракетой 21 века".
На 30-е годы надеяться нельзя, в том числе и потому, что тогда двигателям будет уже 60 лет.

[Demir_Binici]

С 2013 по 2104 было произведено 5 пусков Antares 100. Один двигатель взорвался на стенде.

И один в полете (при запуске). И еще у нас на стенде.

Тот который в полёте взорвался, я учёл. Взорвался или не взорвался, не важно в данном контексте - 10 штук истрачено на пуски.

С 2013 по 2104 было произведено 5 пусков Antares 100

Получается у L3Harris осталось 25 штук.

Если верить докладу ОАО «СНТК им. Н.Д. Кузнецова» от 2006 года, то из 46 двигателей истрачено на пуски 12 и 1 взорвался. Осталось 23 штуки.

Двигатели 1900-мохнатого года, качественно и всесторонне проверить их технически невозможно, поскольку там куча мест, куда не залезешь.

Это да. Потому NASA и отказались от Antares 100. Но запускать какие-то дешёвые, относительно легко воспроизводимые спутники на ракете с НК-33 вполне можно. Судя по всему Союз-2.1в для того и используют. Ну взрываются иногда НК-33. Но ведь чаще не взрываются.

Достаточно будет одного отказа при запуске 2в, чтоб набижали энергомашевцы, их  лоббисты и прочие "доброжелатели" с РД-193.

Конечно. Думаю, что ждут не дождутся.

На этом все и кончится. А тут еще ЦиХ со своей "ракетой 21 века".

А вот это не факт. Если взрыв не повредит СК, то вполне могут продолжить. Ракета-то дешевле Ангары 1.2. Да и как себя зарекомендует Ангара 1.2 с точки зрения надёжности, предсказать нельзя.

На 30-е годы надеяться нельзя, в том числе и потому, что тогда двигателям будет уже 60 лет.

Сейчас им более 50 лет. К 2040 году будет 65 лет. Что-то принципиально меняется?

[Arezn99]

Спасти рядового Союз 2-1в

Похоже, в том виде, как он есть, проект Союз 2-1в завершается.
Этот проект не был особо востребован  - маловато было ПН для этой РН.

Но сейчас заявлен курс на многоспутниковые системы из малых КА и при их развертывании и обновлении востребованность такой РН должна значительно возрасти.
Проект Союз 2-1в может выжить, но для этого он должен измениться, приобрести новое качест во. Переход на новый двигатель необходим. Это, очевидно, РД 191, а другие кандидаты есть? Новое качество - это переход к многоразовый 1-й ступени с её быстрой оборачиваемостью. Это, как мне кажется, возможно при  реализации идеи Bell'a об автономном блоке.

А что вы думаете о судьбе рядового Союз 2-1в?

А кузнец-то нужен? Ангара-1.2 справится.

Не факт, что вместе А1. 2 и С2-1.в в нынешнем виде справятся с обслуживанием многоспутниковых систем. Да, на этапе начального развертывания основную работу сделает Союз-2. А потом потребуются немало запусков, которые загрузят Союз-2 на 5-15-25%....
Причём эти запуски надо будет делать быстро - от возникновения потребности до самого запуска не месяцы...
Маск организовал конвейер по производству спутников для Старлинк, но он же организовал, по сути, пусковой конвейер! Важнейших элементом этого конвейер является 1-я многоразовая ступень с быстрой оборачиваемостью.
Развертывание и обслуживание российских многоспутниковых систем нынешними РН, мне кажется, будет непростой задачей. И хорошие результаты при этом не очевидные.