Союз-1 ! Союз-2-1В

Автор Salo, 22.08.2009 13:39:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bell

Цитата: ZOOR от 08.08.2022 16:53:29
Цитата: ratcustorb от 08.08.2022 16:46:35
Цитата: ZOOR от 08.08.2022 16:06:55...
В третьих изо всех щелей вылезает потребность в А-3.
...
Кроме возможного запуска Орлёнка к РОСС что ещё?  ::)

В МО спросите. Они такие выдумщики :)
А чтож оно денег на нее не дает тогда?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ZOOR

Цитата: Bell от 08.08.2022 17:46:07
Цитата: ZOOR от 08.08.2022 16:53:29В МО спросите. Они такие выдумщики :)
А чтож оно денег на нее не дает тогда?

Там же спросите ...
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: Bell от 08.08.2022 17:46:07А чтож оно денег на нее не дает тогда?
Тссс! Накаркаешь!  >:(
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

azvoz

Цитата: ZOOR от 08.08.2022 16:53:29
Цитата: ratcustorb от 08.08.2022 16:46:35
Цитата: ZOOR от 08.08.2022 16:06:55...
В третьих изо всех щелей вылезает потребность в А-3.
...
Кроме возможного запуска Орлёнка к РОСС что ещё?  ::)

В МО спросите. Они такие выдумщики :)
Это не МО "выдумщики"(хотя у Кожеедыча полно чюдо-клоунов как и он сам),
а вредители ангарщики подсовывают воякам идею, что есть Сосисочная Мать Всех Ракет,
которая удовлетворит все их прихоти(когда-нибудь, клянусь мамой и святым водородом),
а больше ничего и быть не может.
Очередная тупая манипуляция.

ZOOR

Цитата: azvoz от 08.08.2022 19:10:18Это не МО "выдумщики"(хотя у Кожеедыча полно чюдо-клоунов как и он сам),
а вредители ангарщики подсовывают воякам идею, что есть Сосисочная Мать Всех Ракет,
которая удовлетворит все их прихоти(когда-нибудь, клянусь мамой и святым водородом),
а больше ничего и быть не может.
Очередная тупая манипуляция.
Ну кто же Вам мешает объяснять всем в МО свою позицию.

Клянясь чем хочешь. Действуйте.


ЗЫ Очередная тупая манипуляция.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий В.

Цитата: azvoz от 07.08.2022 22:56:43
Цитата: Дмитрий В. от 07.08.2022 21:34:4723+ т на НОО в одноразовом варианте.
Обалдеть.
И это можно было начинать создавать в начале 70х!!
К олимпиаде-80 уже бы летала.
И Протон потом вспоминали бы как краткосрочный курьез.
"Если бы у бабушки..." далее по тексту.
На самом деле, на основе НК-33 было несколько проектов. В ОКБ-52 работали по УР-500МК, а в КФ ЦКБМ по "Подъёму". И кстати, второй из них - полная концептуальная копия "Ангары", с теми лишь отличиями, что были не УРМ-1, а РБ-1 и РБ-2, на первом из которых был один НК-33 с рулевыми камерами, а на втором - связка из трёх 11Д58. Да, и РБ-1 был многоразовым с посадочными опорами и возвратным ТРД. А так - те же сосиски, только в профиль.

ЗЫ. "Кстати, поговорим о Рентгене". Поговорим о первородстве - не на гнусных американов ориентировались в КБ Салют, а на своё, родное! ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 08.08.2022 21:31:00ЗЫ. "Кстати, поговорим о Рентгене". Поговорим о первородстве - не на гнусных американов ориентировались в КБ Салют, а на своё, родное! ;D
Идее набирать ракету из пучков сосисок больше лет чем космонавтике. По крайней мере с проекта Орбитер она точно всем известна. Но КБ Салют с гордостью сообщало что их надоумили ХэвиАтлас и ХэвиДельта. И слава богу Маску что тогда ещё не было ХэвиФлакона.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

azvoz

#4787
Цитата: Дмитрий В. от 08.08.2022 21:31:00В ОКБ-52 работали по УР-500МК
Глушко "в натуре" вредитель(хотя частично его заставили кремлевские вредители)
Из 4х его аргументов только один кое-как осмыслен,
остальные 3 абсурдная мерзкая лажа, которая почти 50 лет гробит космонавтику СССРФ.
==
29 июля 1975 г. Научно-технический совет Минобщемаша решил отказаться от создания РЛА-120
и отдать приоритет челомеевскому проекту УР-500МК,
который предусматривал создание двух экологически чистых ракет с двигателями НК-33 и НК-43 :
четырехблочную 11К98 (15 т на орбиту 200 км/51.6°, 11-12,5 т на ССО)
и семиблочную 11К99 (30-31,5 т на орбиту 200 км/51.6°, 25,5-26,8 т на ССО).

Они были прямыми конкурентами 11К77 и РЛА-120. Как пишет Евтеев, ЦКБМ Челомея начало создание этих ракет «по поручению МО ССР и МОМ (Приказ МОМ СССР N°153 от 29.04.1975), а также в соответствии с ТТТ МО СССР к ракетам-носителям тяжелого класса».

18 августа 1975 г. Глушко отправляет письмо министру Афанасьеву, в котором перечисляет главные недостатки 11К99 по сравнению с РЛА-120 :

- большое число блоков (семь вместо трех на РЛА-120)
- разные диаметры центрального и боковых блоков, что усложняет их производство
- неспасаемые блоки первой ступени
- ракетные блоки не связаны с программой МТКС

В конце концов, с выходом (двух?) постановлений от 17.02.1976 Глушко одержал победу над Челомеем,
добившись создания МКС «Буран» и унифицированного ряда носителей,
включая и 11К37 (по сути дела, дальнейшее развитие РЛА-120).
==
Цитата из https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=11365.0

azvoz

Цитата: Дмитрий В. от 08.08.2022 21:31:00В ОКБ-52 работали по УР-500МК, а в КФ ЦКБМ по "Подъёму". И кстати, второй из них - полная концептуальная копия "Ангары", с теми лишь отличиями, что были не УРМ-1, а РБ-1 и РБ-2, на первом из которых был один НК-33 с рулевыми камерами, а на втором - связка из трёх 11Д58. Да, и РБ-1 был многоразовым с посадочными опорами и возвратным ТРД.
А так - те же сосиски, только в профиль.
Не те же. Совсем не те.

У Ангары ЦБ идентичен боковушкам.
Это один из главных её косяков.

А в вашем описании у " ЦКБМ "Подъём"."
ЦБ отличен от боковушек.
--
Кстати, не могу найти ссылок на данные по "Подъёму".
Не поделитесь?

sychbird

Главная проблема использования НК-33 состояла во взаимоотношениях с авторитарным министром Минавиапрома Дементьевым, воспринимавшим Минобщемаш как врага и конкурента.
Это отношение сложилось после передачи заводов Прогресс и им Хруничева из Авиапрома в Минобщемаш.

Неудача проекта Н-1 во многом заключалась в несостоявшейся взаимоуважительной кооперации с входившим в  Минавиапром КБ Кузнецова, разработчика, а в дальнейшем по наследству и производителем НК-33 и всей серии НК. (там сложная история реорганизаций внутри Минавиапрома.)

Поэтому любой проект с НК-33 был для Минобщемаша нежелателен.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 09.08.2022 11:27:37Главная проблема использования НК-33 состояла во взаимоотношениях с авторитарным министром Минавиапрома Дементьевым, воспринимавшим Минобщемаш как врага и конкурента.
Это отношение сложилось после передачи заводов Прогресс и им Хруничева из Авиапрома в Минобщемаш.
Ох, много бед натворило отделение ракетостроения от авиастроения, и ракетных войск от ВВС.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Дмитрий В.

Цитата: azvoz от 09.08.2022 10:57:24
Цитата: Дмитрий В. от 08.08.2022 21:31:00В ОКБ-52 работали по УР-500МК, а в КФ ЦКБМ по "Подъёму". И кстати, второй из них - полная концептуальная копия "Ангары", с теми лишь отличиями, что были не УРМ-1, а РБ-1 и РБ-2, на первом из которых был один НК-33 с рулевыми камерами, а на втором - связка из трёх 11Д58. Да, и РБ-1 был многоразовым с посадочными опорами и возвратным ТРД.
А так - те же сосиски, только в профиль.
Не те же. Совсем не те.

У Ангары ЦБ идентичен боковушкам.
Это один из главных её косяков.

А в вашем описании у " ЦКБМ "Подъём"."
ЦБ отличен от боковушек.
--
Кстати, не могу найти ссылок на данные по "Подъёму".
Не поделитесь?
И боковушки, и центр у "Подъема" были на основе РБ-1.
Данных в сети не найдёте, была статья в одном из НК, то ли в №11, то ли в №12 за 2014 г. На основе воспоминаний Г.Е. Фомина.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 09.08.2022 14:01:25И боковушки, и центр у "Подъема" были на основе РБ-1.
Данных в сети не найдёте, была статья в одном из НК, то ли в №11, то ли в №12 за 2014 г. На основе воспоминаний Г.Е. Фомина.
Это где три Зенита треугольником а один укороченый по центру?
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 09.08.2022 14:20:50
Цитата: Дмитрий В. от 09.08.2022 14:01:25И боковушки, и центр у "Подъема" были на основе РБ-1.
Данных в сети не найдёте, была статья в одном из НК, то ли в №11, то ли в №12 за 2014 г. На основе воспоминаний Г.Е. Фомина.
Это где три Зенита треугольником а один укороченый по центру?
Не было такого у самарского "Подъёма"
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 09.08.2022 15:12:07Не было такого у самарского "Подъёма"
А у кого это было? У Южного?
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

azvoz

Сколько интересного и удивительного дает изучение факта применения НК-33 в Союз 2.1в!

Дмитрий В.

У КБЮ, разумеется, 11К37
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: azvoz от 09.08.2022 10:42:4718 августа 1975 г. Глушко отправляет письмо министру Афанасьеву, в котором перечисляет главные недостатки 11К99 по сравнению с РЛА-120 :

- большое число блоков (семь вместо трех на РЛА-120)
....
Тут прикол в том, что РЛА-120 в оригинале был моноблочным двухступенчатым тандемом. Но в 1975 г., когда переходили с диаметра 6 на 3,9 м, вероятно, появился трёхблочный вариант, преемником которого позднее стал РЛА-125 ("Гроза").
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 09.08.2022 19:17:52У КБЮ, разумеется, 11К37
Оххх, вечно путаюсь в этих извращенцах... :( 

Хотя чтото в этой украинской заразе есть... Чтото этакое... Метод превращения ТриСоюза-5 в СемиСоюз-5. :)
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

azvoz