Союз-1 ! Союз-2-1В

[Bell]

Союз-1 произрастает из Союза-У (11А511У) а не из Союза-2. Центральный блок "обязан" быть "союзовским-у", увеличение его невозможно т.к. в случае его увеличения стартовая тяговооружённость будет недопустимо низкой. Головной обтекатель на Союзе-1 показан от Союза-У, от его "янтарного" варианта, скорее всего оттуда же и вторая ступень.

Габариты 1-й ступени на всех известных рисунках, схемах и макетах у 1 и 2-3 совпадают. Вопрос в заправке?
По второй ступени скорее унификация с 2-3, ибо это перспективнее.

[Anatoly Zak]

Дополнения и комментарии приветствуются!

По моему у вас ошибка с происхождением, генеалогией, так сказать. Союз-1 произрастает из Союза-У (11А511У) а не из Союза-2. Центральный блок "обязан" быть "союзовским-у", увеличение его невозможно т.к. в случае его увеличения стартовая тяговооружённость будет недопустимо низкой. Головной обтекатель на Союзе-1 показан от Союза-У, от его "янтарного" варианта, скорее всего оттуда же и вторая ступень.
 Вобщем скорее всего от Союза-2 там только система управления с БЦВМ, т.к. чтоб перестроить систему управления под столь радикпльные изменения требуется гибкость БЦВМ.

Хм, странно, иллюстрация взята из доклада Кирилина, (там ниже есть сноска), да и модели на выставках похоже показывают увеличение диаметра. Формулировка в докладе буквально следующая: "Создание РН "Союз–1" с использованием блоков РН "Союз–2" этапа 1б..."

[vekazak]

[Salo]

Всё правильно. Блок И от Союза 2-1б. Нижняя часть Блока А увеличена в диаметре до 2,66м. Тяговооружённость нормальная поскольку используется   НК-33-1 с увеличенной тягой.
Первоначальный вариант со стартовой массой 138т предполагал недозаправку первой ступени на 20т и тягу на старте 185 тс.
Увеличение стартовой массы до 158т видимо означает, что НК-33-1 на старте кратковременно форсируется до 190-195 тс.

[Anatoly Zak]

Всё правильно. Блок И от Союза 2-1б. Нижняя часть Блока А увеличена в диаметре до 2,66м. Тяговооружённость нормальная поскольку используется   НК-33-1 с увеличенной тягой.
Первоначальный вариант со стартовой массой 138т предполагал недозаправку первой ступени на 20т и тягу на старте 185 тс.
Увеличение стартовой массы до 158т видимо означает, что НК-33-1 на старте кратковременно форсируется до 190-195 тс.

Большое спасибо!

[Старый]

Полетит - увидим.

Блок И от Союза 2-1б. Нижняя часть Блока А увеличена в диаметре до 2,66м. Тяговооружённость нормальная поскольку используется   НК-33-1 с увеличенной тягой.

А это не полетит.

[Дмитрий В.]

Полетит - увидим.

Блок И от Союза 2-1б. Нижняя часть Блока А увеличена в диаметре до 2,66м. Тяговооружённость нормальная поскольку используется   НК-33-1 с увеличенной тягой.

А это не полетит.

Почему? При тяге 185 тс и стартовой массе от 136 до 154 т?

[Lev]

Я так понимаю, основная проблема для Союз-1 - это НК-33?  ИМХО микроскопическая проблема.
Если кто-то решит эту проблему - тому надо давать нагрудный знак немерянной площади и веса...

[Дмитрий В.]

Я так понимаю, основная проблема для Союз-1 - это НК-33?  ИМХО микроскопическая проблема.
Если кто-то решит эту проблему - тому надо давать нагрудный знак немерянной площади и веса...

Не будет НК-33, поставят РД-191! Делов-то... :roll:

[fagot]

Тогда РН вряд ли будет дешевле Ангары-1.2.

[Дмитрий В.]

Тогда РН вряд ли будет дешевле Ангары-1.2.

Да, при том же наборе двигателей стоимость производства будет примерно одинакова.

[Lev]

[Lev]

[fagot]

Да, при том же наборе двигателей стоимость производства будет примерно одинакова.

Но ПН Союза-1 будет поменьше. Хотя создание Союза-2-3 все равно может оказаться достаточно выгодным.

[Старый]

Почему?

Потому что нетути у них НК-33-1.

[Дмитрий В.]

Почему?

Потому что нетути у них НК-33-1.

Не факт!

[Бродяга]

Помнится тут Старый...
 Когда "про Ангару ругался"...

 А как этот самый "Союз-1" будет управляться по крену на участке работы первой ступени?

[Дмитрий В.]

Помнится тут Старый...
 Когда "про Ангару ругался"...

 А как этот самый "Союз-1" будет управляться по крену на участке работы первой ступени?

Соплами крена, вестимо.

[Salo]

А почему их четыре?

[SpaceR]

А почему их четыре?

А почему бы и нет?
Не будет мороки с некомпенсированными возмущениями от погрешностей разных. Да и для надёжности полезно...