Доступный для России супертяж

[Дмитрий В.]

Олег Шляпин пишет:

Дмитрий В. пишет:

А почему должно быть иначе?

Хорошо, а почему не сопоставимо?

Не сопоставимы экономики, доступность и стоимость ресурсов и эффективность их использования. Давно известно, что любая продукция высокого передела в России дороже раза в два или больше, чем аналогичная на западе.

[Олег Шляпин]

Дмитрий В. пишет:
Не сопоставимы экономики, доступность и стоимость ресурсов и эффективность их использования. Давно известно, что любая продукция высокого передела в России дороже раза в два или больше, чем аналогичная на западе.

Во, вот это оно и есть!

[Олег Шляпин]

ykpoi пишет:
В каком удельном выражении? В удельном выражении от чего?: На каком основании вы стоимость разработки ракеты делите на годовой государственный бюджет?

Видите ли - любая, нормально развивающаяся страна, отводит определённую часть бюджета на те или иные нужды. Примерно так же, как и в семейном бюджете. Иначе это ведет к перекосам в её развитии

ykpoi пишет:

Это еще глупее. Сумма 200-300 млрд вообще непонятно что включает и откуда взялась. Есть оценки в 20-50 млрд. Но даже если закрыть на это глаза, то это суммарная стоимость программы за 10-20 лет создания базы. Почему вы сравниваете ее с бюджетом одного года?

Ну если бы за 20-50 млрд за 10-20 лет, то это было бы приемлемо. Но реально будет намного больше

[Олег Шляпин]

TAU пишет:

testest пишет: она, наверное, просто подвисла где-то и не дошла до утверждения.

И подводная база в Арктике. Вот только зачем?

[Lanista]

ykpoi пишет:
На каком основании вы стоимость разработки ракеты делите на годовой государственный бюджет?

Потому что он безграмотный тролль, и может хоть на основании среднего размера пениса в стране сравнивать стоимость разработки сверхтяжа.

[Дмитрий В.]

Олег Шляпин пишет:

Дмитрий В. пишет:
Не сопоставимы экономики, доступность и стоимость ресурсов и эффективность их использования. Давно известно, что любая продукция высокого передела в России дороже раза в два или больше, чем аналогичная на западе.

Во, вот это оно и есть!

А тогда зачем задавать риторические вопросы?

[vlad7308]

Кстати, по поводу сравнения себестоимости шаттла и энергии-бурана. Следует отметить, что себестоимость зависит не только собственно от нее самой, но и от методики ее расчета.
И наиграть на различиях в методике разницу в полтора-два раза - как два байта переслать.

[pragmatik]

Дмитрий В. пишет:

Олег Шляпин пишет:

Дмитрий В. пишет:

А почему должно быть иначе?

Хорошо, а почему не сопоставимо?

Не сопоставимы экономики, доступность и стоимость ресурсов и эффективность их использования. Давно известно, что любая продукция высокого передела в России дороже раза в два или больше, чем аналогичная на западе.

Я бы так не сказал, дел в том.... что "откатность" на западе намного выше чем в России. В США откаты узаконены. спросите у Яндекса, что такое "лоббист."

[Олег Шляпин]

Lanista пишет:
Потому что он безграмотный тролль, и может хоть на основании среднего размера пениса в стране сравнивать стоимость разработки сверхтяжа.

Если Вы не в курсе элементарных экономических расчётов, то это не значит, что я безграмотный тролль

[Олег Шляпин]

pragmatik пишет:
Я бы так не сказал, дел в том.... что "откатность" на западе намного выше чем в России. В США откаты узаконены. спросите у Яндекса, что такое "лоббист."

Они то узаконены. Государство не может травить сверх определённых процентов на космос или на что-то еще. И если Вы этого не понимаете, то очень плохо. Ладно Вы - те, кто стоит у руля государства. Это элементарные вещи. Жаль, что люди их не понимают

[Олег Шляпин]

Дмитрий В. пишет:
А тогда зачем задавать риторические вопросы?

Это не риторический вопрос. Извините за уход от темы - вот Вы знаете сколько США тратили от бюджета во 2 МВ и сколько они произвели вооружений и техники? Скажу 10% годового бюджета и 40% от произведенных техники и вооружения во время 2 МВ

[Дмитрий В.]

Олег Шляпин пишет:

Дмитрий В. пишет:
А тогда зачем задавать риторические вопросы?

Это не риторический вопрос. Извините за уход от темы - вот Вы знаете сколько США тратили от бюджета во 2 МВ и сколько они произвели вооружений и техники? Скажу 10% годового бюджета и 40% от произведенных техники и вооружения

А сейчас тратят 40% бюджета. И что?

[Олег Шляпин]

vlad7308 пишет:
Кстати, по поводу сравнения себестоимости шаттла и энергии-бурана. Следует отметить, что себестоимость зависит не только собственно от нее самой, но и от методики ее расчета.
И наиграть на различиях в методике разницу в полтора-два раза - как два байта переслать.

Ватсон,это элементарно - берете бюджет США за период создания "Спейс Шаттла" и первый пуск и СССР за период создания "Энергии-Буран". И сравниваете с расходами на создание этих систем.

[Олег Шляпин]

Дмитрий В. пишет:
А сейчас тратят 40% бюджета. И что?

США тратят примерно 13,5% бюджета на вооружение в 2014 году

[testest]

Олег Шляпин пишет:

vlad7308 пишет:
Кстати, по поводу сравнения себестоимости шаттла и энергии-бурана. Следует отметить, что себестоимость зависит не только собственно от нее самой, но и от методики ее расчета.
И наиграть на различиях в методике разницу в полтора-два раза - как два байта переслать.

Ватсон,это элементарно - берете бюджет США за период создания "Спейс Шаттла" и первый пуск и СССР за период создания "Энергии-Буран". И сравниваете с расходами на создание этих систем.

Олег, почему вы на мой вопрос не отвечаете? На каком основании вы берете бюджет разработки и делите на бюджет государства? Что за показатель вы хотите получить? Почему не сравниваете ракеты с бюджетом среднестатистического домохозяйства, например? Или со стоимостью буханки хлеба?

[testest]

pragmatik пишет:
Я бы так не сказал, дел в том.... что "откатность" на западе намного выше чем в России. В США откаты узаконены. спросите у Яндекса, что такое "лоббист."

Откаты и лоббирование это разные вещи. Лоббирование - это когда компания платит конгрессмену за то, чтобы он продвигал выгодные ей законы. Откаты - это когда чиновник заключает контакт между государством и какой-то организацией по заведомо завышенной цене в обмен на получение доли от этих денег в собственный карман.

[Дмитрий В.]

Олег Шляпин пишет:

Дмитрий В. пишет:
А сейчас тратят 40% бюджета. И что?

США тратят примерно 13,5% бюджета на вооружение в 2014 году

Да, ошибся. 15% примерно. Но все равно. В  1,5 раза больше чем во время ВМВ. И о чем это говорит?

[Shadow]

Читал последние 2 страницы ... много думал.
Олег, Вы пытаетесь донести до публики что такие расходы на супертяж по отношению к бюджету государства неприемлемы? У меня сложилось именно такое впечатление от Ваших слов.
Предлагаю решение о приемлемости таких расходов оставить Минфину.

[Олег Шляпин]

ykpoi пишет:
Олег, почему вы на мой вопрос не отвечаете? На каком основании вы берете бюджет разработки и делите на бюджет государства? Что за показатель вы хотите получить? Почему не сравниваете ракеты с бюджетом среднестатистического домохозяйства, например? Или со стоимостью буханки хлеба?

Потому что расходы на ту или иную сферы деятельности меряют в % от бюджета.

[Олег Шляпин]

Дмитрий В. пишет:
Да, ошибся. 15% примерно. Но все равно. В 1,5 раза больше чем во время ВМВ. И о чем это говорит?

Об увеличении расходов США на оборону