Доступный для России супертяж

[Veganin]

Большой пишет:
Ни фига себе! Уже более 160 т! А недавно речь шла о 130 т. Аппетиты растут.  

130 т для Луны маловато будет (сейчас прибежит Старый и скажет пару лестных слов о торкнутых Аполлоном). А 160 уже ничего так, побольше даже SLS будет. Но главное - чтобы была сделана и летала регулярно и без "сюрпризов". Плюс работа с метаном поможет в первой половине века окончательно на него перейти.

[Павел73]

Нет смысла делать ракету, если нет программы её регулярной эксплуатации (или блоков, из которых она построена). Если такой программы нет, то всё кончится очень печально. Если она всё-таки есть, то.... где бы её посмотреть?

[m-s Gelezniak]

Большой пишет:

Lanista пишет:
Осуществили мечту покойного отца, Глушко так мечтал о 1000тс...

Для спарки из РД-180 тяга 395х2=790 т. За счёт чего достигается 1000 тс? Увеличения давления в кс? Степени расширения? Или 1000 тс это в пустоте?

С учётом что нa одном выводится 23т, то земной. Кaк одно из нaпрaвлений, доедaется ресурсный зaпaс 170-ого. Весившего под 10 тонн.

[Mark]

Veganin пишет:

Большой пишет:
Ни фига себе! Уже более 160 т! А недавно речь шла о 130 т. Аппетиты растут.

130 т для Луны маловато будет (сейчас прибежит Старый и скажет пару лестных слов о торкнутых Аполлоном). А 160 уже ничего так, побольше даже SLS будет. Но главное - чтобы была сделана и летала регулярно и без "сюрпризов". Плюс работа с метаном поможет в первой половине века окончательно на него перейти.

- Факт, для посадки на Луну будут два пуски, около 85 т.
- На 130т. будет например возможны транспорт тяжелого ландера на 50 тонн или грузовника с модулами для базы.

[Mark]

Павел73 пишет:
Нет смысла делать ракету, если нет программы её регулярной эксплуатации (или блоков, из которых она построена). Если такой программы нет, то всё кончится очень печально. Если она всё-таки есть, то.... где бы её посмотреть?

- Павел73, не вижу ещо оптимизма у вас  
 
- С начала надо делать носитель, смотрите на СЛС. Длинная разработка.
- ПК уже в работе.
- На ПВЛК будет наверно с начала 2020г и тендер, создание будет легче чем ПК.

[Вернер П.]

Mark пишет:
Если тяга РД-0164 на около 260- 300 тонн, то РД-0167 наверно 500 тонн У Snecma ест в ящике концепция на метановый двигатель на 408 тонн тягу .

Если для Энергии-КФ на 23 т выбрать мю ПГ 3,7 (если она на метане) и стартовую тяговооруженность 1,3 , то получаем 800т на старте. А если разделить на 4 то 200т

[m-s Gelezniak]

Неглупый пишет:

Mark пишет:
Если тяга РД-0164 на около 260- 300 тонн, то РД-0167 наверно 500 тонн У Snecma ест в ящике концепция на метановый двигатель на 408 тонн тягу .

Если для Энергии-КФ на 23 т выбрать мю ПГ 3,7 (если она на метане) и стартовую тяговооруженность 1,3 , то получаем 800т на старте. А если разделить на 4 то 200т

 Я с керосином нa второй прикидывaл.  
Нa 760т стaртовой тяги, тaм первый нумер.

[Большой]

che wi пишет:
 Россия может создать супертяжелую ракету для выведения в космос грузов массой свыше 160 тонн
 http://www.interfax.ru/russia/news/354306

Москва. 28 января. INTERFAX.RU - Роскосмос готовит предложение по разработке сверхтяжелой космической ракеты, способной выводить на орбиту полезную нагрузку массой свыше 160 тонн, заявил во вторник глава агентства Олег Остапенко.

"В ближайшее время, в феврале, мы внесем соответствующее предложение в военно-промышленную комиссию", - сказал Остапенко на академических чтениях по космонавтике в МГТУ имени Баумана.

Он сообщил, что Роскосмос уже начал исследования по возможности создания супертяжелой ракеты. "Речь идет о создании в кратчайшие сроки ракеты с возможностью выведения полезной нагрузки массой до 80 тонн", - сказал глава Роскосмоса.

"Этот стартовый комплекс мы планируем использовать для ракет, способных выводить полезные грузы массой от 160 тонн и более. Это реальная задача. В плане и более высокие цифры", - сказал Остапенко.

Значит под что она заточена, определились. Скорее всего для военных спутников, например на ГСО, тонн на 18-20. А уж потом Луна. Это во-первых. Во вторых для быстрого создания метан отпадает, сто пудов. Будут лепить 5-ти Зенит, а это Энергия-5К как раз в тютельку 80 т.

[George]

Mark пишет:
 и сделам метановый носитель от 80 до 200 тонн ПН

В кратчайшие сроки? Никогда. ИМХО, будет РН на керосине. В противном случае "кратчайшие сроки" невозможны.

[George]

Большой пишет:
 Будут лепить 5-ти Зенит,

Надеюсь.

[m-s Gelezniak]

Кстaти пятидесятитонник возможен из двух боковых бaков кислородa с дв и центром диaметром в четыре метрa.

[Вернер П.]

А что значит кратчайшие. В два раза быстрее Ангары это кратчайшие? А в три?

[George]

Неглупый пишет:
 кратчайшие

Примерно 10 лет. Раньше не получится, ИМХО, ведь производство РН на основе "Зенита" осталось на Украине и придется создавать его в России. К тому же надо разрабатывать СК для новой РН.

"А" создавалась тогда, когда в России денег почти не было. Так что ее срок создания не показатель. Не стоит забывать 90-е и нулевые, когда на программу МКС в 2000 году выделили всего 90 млн долларов. Крутись как хочешь, "Хруничев" крутился, беря кредиты.

[Блудный]

Олег Остапенко пишет:
Речь идет о создании в кратчайшие сроки ракеты с возможностью выведения полезной нагрузки массой до 80 тонн"

Это куда нам срочно так понадобилось?

Большой пишет:
Аппетиты растут.

Олег Остапенко пишет:
В плане и более высокие цифры

[George]

Блудный пишет:
Это куда нам срочно так понадобилось?

"Столбить" Луну, как Антарктиду. Это единственное небесное тело, до которого можно добраться на РД всего за три дня. Кандидатов на "столбление" уже два - США и Китай. Заявили о об этом Ю.Корея, Япония. Европа пока хранит молчание, но, уверен, они будут в связке с США. России нужно свое место на Луне.

[Вернер П.]

George пишет:
"Столбить" Луну, как Антарктиду

Это и Союзом можно, столбов и флагов навтыкать

[Искандер]

Блудный пишет:
Это куда нам срочно так понадобилось?

Не куда, а сколько...

[Дмитрий Инфан]

Большой пишет:
Будут лепить 5-ти Зенит, а это Энергия-5К как раз в тютельку 80 т.

Как же они, в таком случае, и для 160-тонника собираются использовать "тот же стратовый комплекс"?
160-тонник уж никак не 5-ти Зенит, и даже не 7-и Зенит. Её только из "сосисок" уже никак не соберёшь (если, конечно, не применить компоновку УР-700).

[Блудный]

Искандер пишет:

Не куда, а сколько...

"Сколько" там написано, а вот куда?

[Блудный]

George пишет:
"Столбить" Луну, как Антарктиду.

Это что ж, флаговтык опять Чилингарову?