Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Бродяга

ЦитироватьНу да, он же совсем не интересовался...
Да он как-то умер раньше, вроде бы так... ;)
 Если не вру. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

ЦитироватьПочему должна возрастать и именно в такой пропорции? :wink:
А вы так, поверьте на слово. ;)

 Вы же "ни ухом, ни рылом". ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

mrvyrsky

Цитировать
ЦитироватьПочему она должна взрываться? :wink:
Тепловая мощность реактора, "в принципе" должна возрастать в 100 раз минимум секунд за 5.
 Это будет означать взрыв реактора. :)

 Невозможно создать надёжную автоматику с таким быстродействием.

Какой именно взрыв? Тепловой или ядрёный? А-то я вот чайник елестрический, на 1800 Вт включил - знаешь, как там моща скаканула - и ничо, как-то обошлось...
Да, а какой процент урана в ТВЭЛ ты знаешь? Какой процент в этом уране, собственно, U-235, про замедлители и всякие там стержни управления слыхал? Как в проекте заложили, так и будет.
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

mrvyrsky

Цитировать
ЦитироватьПочему должна возрастать и именно в такой пропорции? :wink:
А вы так, поверьте на слово. ;)

 Вы же "ни ухом, ни рылом". ;)

Верим, верим. А десятилетиями штатно работающие сотни АЭС по всему миру, сотни транспортных реакторов с обогащением до 80% - это глюки и происки. Но что ж я тогда на лодках и в Красноярске-26 видел? А-а-а... баблопил - а внутри - дизель. Понял...
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

Salo

Представил Бродягу в виде уха с рылом. :lol:
Б-р-р-р.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

mrvyrsky

ЦитироватьПредставил Бродягу в виде уха с рылом. :lol:
Б-р-р-р.

Да уж...
А мы - жирок с носопырками  :lol:
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

Бродяга

ЦитироватьКакой именно взрыв? Тепловой или ядрёный? А-то я вот чайник елестрический, на 1800 Вт включил - знаешь, как там моща скаканула - и ничо, как-то обошлось...
Да, а какой процент урана в ТВЭЛ ты знаешь? Какой процент в этом уране, собственно, U-235, про замедлители и всякие там стержни управления слыхал? Как в проекте заложили, так и будет.
Тепловой, автоматика не справится. :)

 А почему, я вам не скажу, потому что хамы, особенно злобный менеджер из Одессы, примазавшийся к Русской Космонавтике. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

mrvyrsky

ЦитироватьТепловой, автоматика не справится. :)

Да куда уж ей, автоматике-то... Ферми с Курчатовым лично рулили...

ЦитироватьА почему, я вам не скажу, потому что хамы, особенно злобный менеджер из Одессы, примазавшийся к Русской Космонавтике. ;)

Володь, да ты чего? Трепались, трепались - и вдруг мы хамы, да ещё и злобный хохол примазавшийся... Это Salo-то примазался?
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьТепловой, автоматика не справится. :)
Да куда уж ей, автоматике-то... Ферми с Курчатовым лично рулили...
Лично, в том-то и дело, первый реактор был "просто кучей" оксида урана и замедлителя.
Цитировать
ЦитироватьА почему, я вам не скажу, потому что хамы, особенно злобный менеджер из Одессы, примазавшийся к Русской Космонавтике. ;)
Володь, да ты чего? Трепались, трепались - и вдруг мы хамы, да ещё и злобный хохол примазавшийся... Это Salo-то примазался?
Ничего, "встречно-ответный удар" и только. :P
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Salo

Вона как. "Вежливый" Бродяга. Это почище уха с рылом будет.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

mrvyrsky

ЦитироватьЛично, в том-то и дело, первый реактор был "просто кучей" оксида урана и замедлителя.

И второй, и сто второй, и пятсот второй...  :lol:

ЦитироватьНичего, "встречно-ответный удар" и только. :P

А где превентивно-обезоруживающий-то был?  :shock:
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

Бродяга

Ладно, Господа, открою вам ТАЙНУ. ;)

 Ядро, в которое попал нейтрон, живёт в 1000 раз дольше, чем нейтрон летает между ядрами. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

mrvyrsky

ЦитироватьЛадно, Господа, открою вам ТАЙНУ. ;)

 Ядро, в которое попал нейтрон, живёт в 1000 раз дольше, чем нейтрон летает между ядрами. :)

И? Где откровение-то? И что, каженный освобождённый нейтрон неминуче зазваливает ещё одно вед... ядро?  :shock:
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьЛадно, Господа, открою вам ТАЙНУ. ;)

 Ядро, в которое попал нейтрон, живёт в 1000 раз дольше, чем нейтрон летает между ядрами. :)
И? Где откровение-то? И что, каженный освобождённый нейтрон неминуче зазваливает ещё одно вед... ядро?  :shock:
Думай, я тебе всё сказал. :)

 Это Цепная Реакция. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Salo

Видимо сия тайна отменяет необходимость наличия СУЗ в ядерном реакторе.  :shock:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Shestoper

Тэкс. Думал я насчет дешевой первой ступени супертяжа с вытеснительной подачей, и вспомнил про такую интересную штуку, как пневмонасос:
http://www.yuzhnoye.com/?id=146&path=Aerospace%20Technology/Rocket%20Propulsion/Liquid%20Engines/Sustainers/RD-860/RD-860
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7906&postdays=0&postorder=asc&highlight=%E2%FB%F2%E5%F1%ED%E8%F2%E5%EB%FC%ED%E0%FF&start=225

Пусть такие двигатели и не достигают удельных параметров ЖРД с ТНА, однако все же давления в КС порядка 50-100 атм там достижимы, а баки по сравнению с классической вытеснительной подачей можно значительно облегчить.
Несмотря на довольно сложную систему перекачки топлива, пневмонасос видимо всё же дешевле ТНА.

Причем поскольку по УИ такие двигатели вполне соответствуют ненапряженным ЖРД с ТНА (класса F-1 примерно), и по массовой эффективности ступени с пневмонасосам близки к ступеням с ТНА, есть возможность получить приемлимую мю ПН при оснащении пневмонасосами и первой, и второй ступени носителя.

Думаю что в сверхтяжелой весовой категории, когда каждую ступень нужно оснащать несколькими сверхмощными ЖРД, применение единого пневомнаноса на каждой ступени даст существенную экономию в стоимости носителя по сравнению с несколькими ТНА, даже при некотором снижении мю ПН.

Бродяга

ЦитироватьВидимо сия тайна отменяет необходимость наличия СУЗ в ядерном реакторе.  :shock:
Нет, она делает реальным создание системы управления реактором. :)

 Иначе бы он взрывался за секунды. :)

 Так вот, при термоядерном синтезе нет такой задержки. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Salo

Бродяга, какова скорость ввода стержней СУЗ в зону при АЗ-1 на АЭС?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Бродяга

ЦитироватьБродяга, какова скорость ввода стержней СУЗ в зону при АЗ-1 на АЭС?
Понятия не имею, реактивность реальных реакторов должны быть от секунд до минут. :)

 Но при термоядерном синтезе у вас всё развитие процесса произойдёт за доли секунды, или реактор не будет отдавать высокой удельной мощности. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

mrvyrsky

Цитировать
ЦитироватьВидимо сия тайна отменяет необходимость наличия СУЗ в ядерном реакторе.  :shock:
Нет, она делает реальным создание системы управления реактором. :)

 Иначе бы он взрывался за секунды. :)

 Так вот, при термоядерном синтезе нет такой задержки. :)

Это... А что, при термояде что-то должно активно делиться в нейтронном потоке?  :shock:  :shock:  :shock:
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!