Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
А слабо Ангару-2 выпилить?
ИМХО, технической проблемы нет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
 Только это чюдо залетает как хруники начнуть доказывать что Ангара-3 легко заменяет Союз и Союз не нужен.
Ваше беспокойство непонятно. В свете всех остальных высказываний.Залетает-таки?
Дык наверно залетает. Что собственно и вызывает беспокойство.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Штуцер

ЦитатаСтарый пишет:
Дык наверно залетает.
Вы радуете меня все "более лучше"!  :)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:

А слабо Ангару-2 выпилить?
"Выпилить" можно все, что угодно. Но посмотрел бы я на это кособокое чудище с мизерной тяговооруженностью :D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитатаДмитрий В. пишет:
"Выпилить" можно все, что угодно. Но посмотрел бы я на это кособокое чудище с мизерной тяговооруженностью
Зачем кособокое? Хруники сделают сверху переходник чтоб УРМ-2 стоял посредине над двумя УРМ-1. :)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Дмитрий В.

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
"Выпилить" можно все, что угодно. Но посмотрел бы я на это кособокое чудище с мизерной тяговооруженностью
Зачем кособокое? Хруники сделают сверху переходник чтоб УРМ-2 стоял посредине над двумя УРМ-1.
Как "это" поставить в универсальный СК?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитатаДмитрий В. пишет:
Как "это" поставить в универсальный СК?
Воткнуть два УРМ в любые две дырки из пяти.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Штуцер

ЦитатаДмитрий В. пишет:
"Выпилить" можно все, что угодно. Но посмотрел бы я на это кособокое чудище с мизерной тяговооруженностью
Технических проблем нет. ;)
Кстати, Энергию видели?.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Александр Ч.

07.12.2013 23:04:02 #5988 Последнее редактирование: 07.12.2013 23:05:22 от Александр Ч.
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Как "это" поставить в универсальный СК?
Воткнуть два УРМ в любые две дырки из пяти.
Уже обсуждалось. Salo даже картинки такого японского (?) чуда постил  ;)
На самом деле есть две проблемы, как раз по количеству вариантов реализации этого чуда.
Первый вариант - кособокий, когда верхняя ступень и ПН находятся над одним из УРМ-ов, а второй сбоку. Не уверен, что у РД-191 хватит угла для "правильного" вектора.
Второй вариант - камбала, как его прошлый раз назвали, вроде. Два УРМ-1, переходник, верхняя ступень и ПН, все симметрично вдоль продольной оси. Проблемы возникают с башней, т.к. она рассчитана только на то, что верхняя ступень с ПН находится над центральной дыркой.
Логичней к УРМ-1 пристегнуть морковки с РД-107, но вот незадача такая ракета уже есть, нарисована,  у конкурентов. Правда в центре НК-33, но это мелочь  ;)
Ad calendas graecas

Плейшнер

07.12.2013 22:22:10 #5989 Последнее редактирование: 08.12.2013 00:44:14 от Неглупый
А вот такой ЖД Флакон (перевозится по ж.д.)
Объединим "каракатицу" со стр 295, точнее берем оттуда идею объединения топливных систем "сосисочных " блоков, соединяем все это с моноблоком (тандем), получим вот такую ракету. ИМХО она объединяет достоинства моноблока и ж.д. транспортабельность "сосисок". Ну и главное достоинство-резервирование двигателей. Первая ступень- неделимый пакет блоков.

пс если двигатели выбрать другой размерности, то получатся одинаковые блоки по количеству двигателей.
ппс для объединенной топливной магистрали (коллектора) возможно потребуется хвостовой отсек, общий для всех блоков.
Не надо греть кислород!

Дмитрий В.

ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
"Выпилить" можно все, что угодно. Но посмотрел бы я на это кособокое чудище с мизерной тяговооруженностью
Технических проблем нет.
Кстати, Энергию видели?.
За исключением тех, что для этого уродца придется городить новый СК.
У Энергии тяговооруженность была 1,5. ;)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

октоген

ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаоктоген пишет: Да по сути то и ряда не вышло. А-3 кажись никому не нужна. Про нее вообще вестей нету...
Погодите, вести ещё будут. Только это чюдо залетает как хруники начнуть доказывать что Ангара-3 легко заменяет Союз и Союз не нужен. Счас они это не говорят из чисто политических соображений.
Зенит. Ангара-А3 для начала заменит Зенит.
Это, а зачем егойный вассче менять? Чем думали те, кто захотел заменить Зенит?  НезалЭжни выбрыки очень легко перебиваются более высокой грузоподъемностью Протона. Который в принципе для охлаждения торфа в голове незалежных вполне пускать с теми нагрузками, что ранее выводил бы Зенит. Тем более что стоят эти два носителя одинаково почти. Что дешевле: проспонсировать некоторую избыточную стоимость Протона или городить целую А-3?

А так, введя А-3 в строй сразу убиваем серию РД-171. Зачем спрашивается? Можно спокойно пользоваться Зенитом( ключевые компоненты оного русские), а любые украинские хотелки перебивать угрозой  Протона.

Плейшнер

Не надо греть кислород!

Александр Ч.

Цитатаоктоген пишет:
Это, а зачем егойный вассче менять?
Незачем, ибо с суши он без особой надобности, как и А-3.
Ad calendas graecas

avmich

ЦитатаДмитрий В. пишет:
Цитатаavmich пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаА ведь, городя сосисочные решения, все равно от позорных удельных характеристик Ангары далеко не убежите.
Чем же они "позорны"?
Какое сейчас массовое совершенство первой ступени у А-5?
На уровне Атласа-5.
Атласу-5 почти двадцать лет, да и летает он нечасто. Посмотрел - это что-то около 15, если не меньше. Были варианты поэффективнее - Титан-2, Атлас-1, Циклон-2, если не ошибаюсь - да и Фалькон-9 по этому параметру выгодно отличается.

В чём причина? Не могли сделать А-5 с хорошим массовым совершенством, или решили, что не нужно - в таком случае вопрос, почему?

Дмитрий В.

Цитатаavmich пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Цитатаavmich пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаА ведь, городя сосисочные решения, все равно от позорных удельных характеристик Ангары далеко не убежите.
Чем же они "позорны"?
Какое сейчас массовое совершенство первой ступени у А-5?
На уровне Атласа-5.
Атласу-5 почти двадцать лет, да и летает он нечасто. Посмотрел - это что-то около 15, если не меньше. Были варианты поэффективнее - Титан-2, Атлас-1, Циклон-2, если не ошибаюсь - да и Фалькон-9 по этому параметру выгодно отличается.

В чём причина? Не могли сделать А-5 с хорошим массовым совершенством, или решили, что не нужно - в таком случае вопрос, почему?
Главное сейчас не массовое совершенство, а технологичность, хорошие эксплуатационные качества и низкая стоимость.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Veganin

ЦитатаДмитрий В. пишет:
Главное сейчас не массовое совершенство, а технологичность, хорошие эксплуатационные качества и низкая стоимость.
Относительно аналогичных изделий. Но поскольку Ангара-5 нужна для независимого доступа МО на ГСО с территории России, то его можно не учитывать.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека

G.K.

Цитатаavmich пишет:
 Были варианты поэффективнее - Титан-2, Атлас-1, Циклон-2, если не ошибаюсь - да и Фалькон-9 по этому параметру выгодно отличается.
Атлас-1 с надувными баками в нынешних условиях- это бред. Циклон- на вонючке, да и МБР, видимо это как-то влияет. Титан то же от МБРа происходит, так что...
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Блудный

ЦитатаSaul пишет:
Волга-Днепр хотели такой самолёт, значит есть грузы.
Нет, если ВД оплатят разработку, а Роскосмос получит результат нахаляву - почему бы и нет?

А вот тратить госденьги на это чудовище?.. Чтобы результатом нахаляву пользовалась ВД? При том, что "Мрия" на горбу довезёт все рассматриваемые модули, кроме самых бредовых?

Блудный

ЦитатаДмитрий В. пишет:
Но посмотрел бы я на это кособокое чудище с мизерной тяговооруженностью
Где-то в ангариной ветке была картинка УРМ-1 + "Байкал" + УРМ-2.