Доступный для России супертяж

[Вернер П.]

Большой пишет:
Можно и 130 тонниками

Не совсем понятен смысл применения на первой ступени связки "сосисок" во всех проектах. Можно подумать что для ж.д. перевозки, но  наличие большого центрального блока или даже "надкалиберной" верхней ступени все равно требует для них не ж.д. перевозки, тогда смысл?

[Bell]

Кстати, а насколько можно укоротить бак керосина, если вынести кислородную магистраль в гаргот?

[Bell]

Неглупый пишет:

Большой пишет:
Можно и 130 тонниками

Не совсем понятен смысл применения на первой ступени связки "сосисок" во всех проектах. Можно подумать что для ж.д. перевозки, но наличие большого центрального блока или даже "надкалиберной" верхней ступени все равно требует для них не ж.д. перевозки, тогда смысл?

Единственный блок можно и воздухом, и морем повозить. Или в КнНАПО сделать. Вместе с ГО, между прочим. А остальную львиную долю - спокойно возить по ж/д.

[m-s Gelezniak]

Bell пишет:
Кстати, а насколько можно укоротить бак керосина, если вынести кислородную магистраль в гаргот?

Лучше спроси кaкой может быть диaметр этой мaгистрaли и выкини гaргрот. По крaйней мере этот.

[Вернер П.]

Bell пишет:
Единственный блок можно и воздухом, и морем повозить. Или в КнНАПО сделать. Вместе с ГО, между прочим. А остальную львиную долю - спокойно возить по ж/д.

Так если все равно надо везти "единственный" блок, что мешает везти тем же путем второй? Если самолетом, то пусть 2-3 рейса, а по воде так вообще за раз.

[Bell]

А он может быть разный? Я на зенитовский смотрю.

[Вернер П.]

Bell пишет:
А он может быть разный? Я на зенитовский смотрю.

 Не факт что из хороших сосисок  получится хороший сверхтяж  
 Но если в общем, то ж.д. габарит это конечно большое преимущество для  РН-рабочей лошадки, а для сверхтяжа, летающего раз в год и к тому же все равно имеющего негабаритные части пмсм ж.д. габаритность лишнее. 

[Bell]

Так из него же предлагается сделать рабочую лошадку, вернее тяжеловоза на 40-70 т. Там водород не обязателен.

[Вернер П.]

Bell пишет:
Так из него же предлагается сделать рабочую лошадку, вернее тяжеловоза на 40-70 т. Там водород не обязателен.

Ничего хорошего не может получиться из связки 5 РД-170, а вот из связки 9 РД-0164 - может. 

[pkl]

Bell пишет:

Неглупый пишет:

Большой пишет:
Можно и 130 тонниками

Не совсем понятен смысл применения на первой ступени связки "сосисок" во всех проектах. Можно подумать что для ж.д. перевозки, но наличие большого центрального блока или даже "надкалиберной" верхней ступени все равно требует для них не ж.д. перевозки, тогда смысл?

Единственный блок можно и воздухом, и морем повозить. Или в КнНАПО сделать. Вместе с ГО, между прочим. А остальную львиную долю - спокойно возить по ж/д.

Почему тогда всё нельзя сделать в КнААПО? Или воздухом либо морем возить?

[Mark]

Неглупый пишет:

Большой пишет:
Можно и 130 тонниками

Не совсем понятен смысл применения на первой ступени связки "сосисок" во всех проектах. Можно подумать что для ж.д. перевозки, но наличие большого центрального блока или даже "надкалиберной" верхней ступени все равно требует для них не ж.д. перевозки, тогда смысл?

В случае одно пуска на 130 тоникам будет ПН еще мнеиша как у Сатурна-5, было только 17 тонн (ЛМ). Роскосмос не рассматривает этой вариант.

На 85 тониках будет суммарная масса на 40 тонн больше чем у Сатурна-5. Масса посадочного модуля на 30-35 тонн.

На 130 тонику будет возможны транспорт например тяжелых грузовиков на 50 тонн для лунных баз, как и ТЕМ-25МВт.

[Дмитрий В.]

Миллиметров на 300-400. Укорочение бака Г при выносе магистрали наружу.

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:
Миллиметров на 300-400. Укорочение бака Г при выносе магистрали наружу.

Отношение D/d 5,422.
d по среднему "гофры". 

[Блудный]

pkl пишет:
Почему тогда всё нельзя сделать в КнААПО?

КнААПО (это теперь КнААЗ, кстати) только супертяжа для полного счастья не хватает. Они и по самолётам-то сейчас зашиваются. Три новых программы одновременно плюс модернизация 27-х.

[Старый]

Блудный пишет:

pkl пишет:
Почему тогда всё нельзя сделать в КнААПО?

КнААПО (это теперь КнААЗ, кстати) только супертяжа для полного счастья не хватает. Они и по самолётам-то сейчас зашиваются. Три новых программы одновременно плюс модернизация 27-х.

Работы по Су-27 передать в Иркутск. Там мужики тоже хотят заработать.

[Блудный]

Старый пишет:
Работы по Су-27 передать в Иркутск. Там мужики тоже хотят заработать.

Иркутские мужики даже передали Бе-200 в Таганрог чтобы самим зарабатывать на МС-21. Они работу не ищут, она их находит.

[Bell]

Дмитрий В. пишет:
Миллиметров на 300-400. Укорочение бака Г при выносе магистрали наружу.

Спасибо. Малова-то, жаль.

[Дмитрий В.]

Неглупый пишет:

Bell пишет:
Так из него же предлагается сделать рабочую лошадку, вернее тяжеловоза на 40-70 т. Там водород не обязателен.

Ничего хорошего не может получиться из связки 5 РД-170, а вот из связки 9 РД-0164 - может.

РД0164 хорош (хоть и на бумаге пока), его его создание - это еще плюс 10 лет.

[TAU]

Bell пишет:
Так из него же предлагается сделать рабочую лошадку, вернее тяжеловоза на 40-70 т. Там водород не обязателен.

А почему  у американцев на Сатурне водород был обязателен, на Шаттле - обязателен, у французов на Ариан-5 обязателен?

[Старый]

TAU пишет:
А почему у американцев на Сатурне водород был обязателен, на Шаттле - обязателен, у французов на Ариан-5 обязателен?

Потому что на Шаттле и Ариане на первой ступени твёрдое топливо.