Доступный для России супертяж

[mrvyrsky]

ЛОС мне лично может быть интересна только как перевалочная база. Всё. Просто рассмотреть её плюсы и минусы. Лучше с ней - пустить, не лучше - в болото. В цатый раз повторюсь - мне интересен вообще-то Марс, но за неимением оного, летим на ПОВЕРХНОСТЬ Луны.

А вот Марс интересен пока только в плане "флаговтыковых полётов", потому что в обозримом будущем ничего более "заметного" сделать не получится.

Ну, если трёхмесячное пребывание на Марсе считать флаговтыком - то да.

[mrvyrsky]

tktyf писал(а):

При ежемесячных пусках РН «Энергия» в течение неограниченного времени состав атмосферы под действием циркуляции воздушных масс переходит в новое равновесное состояние через 11 лет.

ИМХО бред. У меня даже нет желания затевать дискуссию.

Не, при массовых пусках ракет "загадить" ионосферу вполне реально, это вы зря Lev.

Ну да, сто миллионов тонн метеоритов не загадят, а вот пару тышш тонн газа отравят насмерть  :evil:

[Бродяга]

Глушко не хотел делать многоразовый ПК по схеме Шаттла!!! За ракету он был и руками, и ногами, и головой, и сердцем.

Дя ню?

 Тогда скажи, за "какую часть "Энергии" Глушко вызывали "на ковёр" в ЦК?

 Глушко "ЭТО" нравиться не могло.

[Бродяга]

Ну да, сто миллионов тонн метеоритов не загадят, а вот пару тышш тонн газа отравят насмерть  :evil:

Да, метеориты в окресности Земли в основном железнокаменные, а мы выбрасываем, например, воду, причём весьма много.

[Бродяга]

А Вы никогда не задумывались, что на землю ежегодно выпадает около ста миллионов тонн метеоритов? С приличной скоростью, между прочим. Даже миллион пусков в год никакого влияния оказать не может.

~1000 тонн.
       

[Бродяга]

Ну, если трёхмесячное пребывание на Марсе считать флаговтыком - то да.

Интересно, а почему только "трёхмесячное"?

[mrvyrsky]

...
Стартовая масса носителя 13500 тонн. ПН 400 тонн.
 ...

Shestoper, вы название темы читали?

 Или у вас другого места для ГАЛЛЮЦИНАЦИЙ нет?

Ты зря вот так. Именно 400 тонн. Меньше нам не интересно  :lol:  :lol:  :lol:

[mrvyrsky]

Не, тогда уж из шаттловских тту, чего уж там.

Ну, амы уже собирают. И соберут, и полетят. И молодцы. А мы можем Зениты. Ну и, соответственно, лепить надо из них.

Как ты мог заметить, я предложил наиболее простой вариант "почти стотонника" именно на базе "Зенита целиком".

 При этом во всём носителе используются всего ДВЕ разные ступени "габаритного" размера.

В этом и ошибка. Нужно, чтоб было 5 разных ступеней - это ж для России, у нас даже УРМ разные  :lol:

[mrvyrsky]

Это...
Ну тысяч сто в день без ущерба. Это если на фторе.
Озоновому слою ничего не угрожает и не угрожало НИКОГДА! Заработал народ бабла на сказках, ну вот сейчас одновременно штук пять-шесть обкатывает, а вы ветку лабудой заливаете...

Ошибаешься.

 Если говорить об атмосфере в целом, то нам загадить её достаточно сложно, но ионосфера имеет настолько малую массу, что выхлоп ракет может существенно повлиять на неё.
 Зацени, какую площадь занимает "атмосфера массой в тонну" над высотой ~100 километров.

Зацени, что на неё воздействует: солнечный ветер, миллионы тонн метеоритов и мелочи всякой. КАКАЯ ТАМ РАКЕТА, КАКОЕ ТАМ ВОЗДЕЙСТВИЕ?  :evil:

[mrvyrsky]

:?: Так знает кто нибудь сколько, как часто, можно пускать супертяжи на 200-250 тонн без опаски за экологию :?:

У Вас дача есть?

Вектор ему на дачу? :lol:

Пока рано!  :lol:

[mrvyrsky]

Эх, как мне по нраву супертяж от 35 да 65 тонн на опорную орбиту...
Да и хер с ним, с озоном...
Тем более что всех гринписовцев надо просто давить... Ну, дай бог, дорастем до реактора - и мы будем давить.

Я вот сейчас в Питер еду... До пятницы без меня не давите, хорошо?

Постарайтесь в оставшийся промежуток времени по-максимуму отмежеваться от гринписовцев...
Тогда есть вариант давить вместе.
Вариант "Да не дави, давим не будешь" - не для нас...

Нет. Давить беспощадно и болезненно.

[mrvyrsky]

дык новые появятся, а всех не перетопишь

Смотря как давить. На дыбу прилюдно!  :evil:

Алексей, тебе не кажется, что ты потихоньку превращаешься в типичное московское НеБыдло?

А как ты хочешь, чтоб с ними? Я никогда не забуду, как Яблоков трендел по всем каналам, что падение Мира принесёт на землю смертоносные микробы и китов до полусмерти напугает в океане. Поэтому Россия должна отправить Мир на ГСО или выше...

[mrvyrsky]

Ну да, сто миллионов тонн метеоритов не загадят, а вот пару тышш тонн газа отравят насмерть  :evil:

Да, метеориты в окресности Земли в основном железнокаменные, а мы выбрасываем, например, воду, причём весьма много.

Как минимум, 1\10 часть попадающего с неба в атмосферу Земли - лёд. Так что, не надо. Ладно, Володь, побёг я, на поезд опоздаю...

[mrvyrsky]

Ну, если трёхмесячное пребывание на Марсе считать флаговтыком - то да.

Интересно, а почему только "трёхмесячное"?

Оптимально по расположению Земли и Марса.

[Бродяга]

А как ты хочешь, чтоб с ними? Я никогда не забуду, как Яблоков трендел по всем каналам, что падение Мира принесёт на землю смертоносные микробы и китов до полусмерти напугает в океане. Поэтому Россия должна отправить Мир на ГСО или выше...

Про китов не знаю, я думаю, они "ещё и не такое" видят в Океане, а вот про биологическую опасность я бы призадумался.

 Правда, вирулентность у этих микроорганизмов невысока, если, разумеется, на орбитальной станции уже не было вспышки.

[Бродяга]

Как минимум, 1\10 часть попадающего с неба в атмосферу Земли - лёд. Так что, не надо. Ладно, Володь, побёг я, на поезд опоздаю...

Такая же "точность" как с "миллионами тонн" или сколько ты там назвал?

 Если бы малость подумал, понял бы, что такого количества просто не может быть.

[Бродяга]

Ну, если трёхмесячное пребывание на Марсе считать флаговтыком - то да.

Интересно, а почему только "трёхмесячное"?

Оптимально по расположению Земли и Марса.

Странно, а не три года, или я что-то путаю?

[Бродяга]

Нет. Давить беспощадно и болезненно.

Ага, и давай ТЭЦ в Москве переведём на МАЗУТ.

[Дмитрий В.]

Что касается двигателя с УИ 360 секунд, ИМХО, у вас заниженная оценка ПН, и при существующих параметрах РД-120 ПН будет ~90 тонн.

С чего бы вдруг? Вообще-то считалось с УИ=360 с и в спредшите получилось 91,5 т (первый раз немного ошибся в и.д.). Так что в реале получится от силы 85-87 т.

[Бродяга]

Что касается двигателя с УИ 360 секунд, ИМХО, у вас заниженная оценка ПН, и при существующих параметрах РД-120 ПН будет ~90 тонн.

С чего бы вдруг? Вообще-то считалось с УИ=360 с и в спредшите получилось 91,5 т (первый раз немного ошибся в и.д.). Так что в реале получится от силы 85-87 т.

1. Я не особо верю в ратмановскую прогу, она может не рассматривать некоторые более оптимальные режимы выведения.

 2. Можно сделать перелив.

 Как я понимаю, вопрос про "большие трудности с пределкой силовой схемы" вы сняли?