Доступный для России супертяж

[freinir]

Ну если выбирать по техническим критериям, то всё не так однозначно получается. Есть например требования надёжности и безопасности, которым РН типа "Энергия" не удовлетворяет. Также есть вопросы стоимости и действительного наличия двигателей. Например РД-0120 необходимо восстанавливать с нуля.

[Bell]

Дмитрий В. пишет:

Bell пишет:
Выберут самый дорогой, самый сложный и наиболее долгий в разработке. Чтоб максимум напилить и точно не дожить до обещанного срока сдачи.

Ага, и еще чтоб новый двигатель для него был, ну, прямо необходим!

Саныч, у полностью водородной РН появляется шанс! Скорее пиши инженерную записку!

[Bell]

freinir пишет:
Ну если выбирать по техническим критериям, то всё не так однозначно получается. Есть например требования надёжности и безопасности, которым РН типа "Энергия" не удовлетворяет. Также есть вопросы стоимости и действительного наличия двигателей. Например РД-0120 необходимо восстанавливать с нуля.

Вообще-то типа Энергия официально полностью удовлетворяла требованиям надежности и безопасности запуска многоразового пилотируемого корабля. С чего вдруг перестала?
Про РД0120 щас как 2х2=4 докажут, что все уже есть готовое, даже 17 шт. - на складе, вся документация - в КОМПАСе, только станки купите новые, шоб стругать серийно.

[Bell]

А если в 4-й пролет МИКа забраться, то можно еще 4 шт. выковырять.

[freinir]

Bell пишет:

freinir пишет:
Ну если выбирать по техническим критериям, то всё не так однозначно получается. Есть например требования надёжности и безопасности, которым РН типа "Энергия" не удовлетворяет. Также есть вопросы стоимости и действительного наличия двигателей. Например РД-0120 необходимо восстанавливать с нуля.

Вообще-то типа Энергия официально полностью удовлетворяла требованиям надежности и безопасности запуска многоразового пилотируемого корабля. С чего вдруг перестала?
Про РД0120 щас как 2х2=4 докажут, что все уже есть готовое, даже 17 шт. - на складе, вся документация - в КОМПАСе, только станки купите новые, шоб стругать серийно.

По РД-0120 уже всё доказали - повторение полного цикла испытаний с заменой материалов.
Проектная надёжность РН "Энергия" была не выше 0,99. Сейчас минимальные требования не менее 0,993. При этом уровень безопасности на РН "Энергия" не соответствовал даже требованиям того ТЗ.

[Bell]

freinir пишет:
Сейчас минимальные требования не менее 0,993.

стесняюсь спросить... а Ангара им удовлетворяет?  :oops:  

[Bell]

freinir пишет:
 По РД-0120 уже всё доказали - повторение полного цикла испытаний с заменой материалов.

Да этож просто праздник какой-то! Сколько можно напилить!  

[Bell]

freinir пишет:
Ну если выбирать по техническим критериям,

Кстати, а они какие? Не, серьезно.

[freinir]

Bell пишет:

freinir пишет:
Сейчас минимальные требования не менее 0,993.

стесняюсь спросить... а Ангара им удовлетворяет?  :oops:  

Конечно же удовлетворяет, но для сверхтяжа она не годится  

[freinir]

Bell пишет:

freinir пишет:
Ну если выбирать по техническим критериям,

Кстати, а они какие? Не, серьезно.

Надёжность, безопасность, стоимость эксплуатации, время создания, вероятность соответствия требованиям ТЗ и т.д.

[freinir]

Bell пишет:

Дмитрий В. пишет:

Bell пишет:
Выберут самый дорогой, самый сложный и наиболее долгий в разработке. Чтоб максимум напилить и точно не дожить до обещанного срока сдачи.

Ага, и еще чтоб новый двигатель для него был, ну, прямо необходим!

Саныч, у полностью водородной РН появляется шанс! Скорее пиши инженерную записку!  

А разве есть такие предложения?

[Штуцер]

Bell пишет:
 А если в 4-й пролет МИКа забраться, то можно еще 4 шт. выковырять.
               
                  

Вы забыли еще один - в музее на двойке.

[Дмитрий В.]

freinir пишет:

Bell пишет:

Дмитрий В. пишет:

Bell пишет:
Выберут самый дорогой, самый сложный и наиболее долгий в разработке. Чтоб максимум напилить и точно не дожить до обещанного срока сдачи.

Ага, и еще чтоб новый двигатель для него был, ну, прямо необходим!

Саныч, у полностью водородной РН появляется шанс! Скорее пиши инженерную записку!    

А разве есть такие предложения?

Будут!

[freinir]

Дмитрий В. пишет:

freinir пишет:

Bell пишет:

Дмитрий В. пишет:

Bell пишет:
Выберут самый дорогой, самый сложный и наиболее долгий в разработке. Чтоб максимум напилить и точно не дожить до обещанного срока сдачи.

Ага, и еще чтоб новый двигатель для него был, ну, прямо необходим!

Саныч, у полностью водородной РН появляется шанс! Скорее пиши инженерную записку!    

А разве есть такие предложения?

Будут!    

Где, когда и от кого? А то я пока не видел...


P.S.: Смех смехом, а такой вариант даже не рассматривался в принципе, насколько мне известно.

[pkl]

Дмитрий В. пишет:

pkl пишет:
Я не очень понимаю: а что, супертяж будет стартовать с Байконура?  :oops:  

Это был бы неплохой вариант. Но, надо полагать, выберут Восточный, чтобы как можно больше денег вбухать в землю и соответственно, спилить с этих вложений.

Опять договариваться с казахами? Что тут хорошего?

[Bell]

freinir пишет:
P.S.: Смех смехом, а такой вариант даже не рассматривался в принципе, насколько мне известно.

Так это ж грубое упущение! Трудно представить, что у нас может быть дороже, сложнее и дольше, чем голый водород. Ну разве что ГФЯРД или там фтор какой...
Пилите, Шура, пилите, они золотые!

[Bell]

freinir пишет:

Bell пишет:

freinir пишет:
Ну если выбирать по техническим критериям,

Кстати, а они какие? Не, серьезно.

Надёжность, безопасность, стоимость эксплуатации, время создания, вероятность соответствия требованиям ТЗ и т.д.

А стоимость создания как? А-то по этому критерию наверно с отрывом выигрывает Пятизенит с УКСС в кооперации с Украиной и Казахстаном.
Впрочем по времени тоже. И по стоимости эксплуатации.

[freinir]

Bell пишет:

freinir пишет:

Bell пишет:

freinir пишет:
Ну если выбирать по техническим критериям,

Кстати, а они какие? Не, серьезно.

Надёжность, безопасность, стоимость эксплуатации, время создания, вероятность соответствия требованиям ТЗ и т.д.

А стоимость создания как? А-то по этому критерию наверно с отрывом выигрывает Пятизенит с УКСС в кооперации с Украиной и Казахстаном.
Впрочем по времени тоже. И по стоимости эксплуатации.

По этому критерию лучше всего РН "Энергия" на первый взгляд. Пятизенит всётаки это новая РН со всеми вытекающими последствиями. К тому-же никто не будет городить кооперацию по созданию РН с другими странами, наоборот хотят только своих загрузить, что в принципе логично.


P.S.: К тому-же в планах не 70-75 т., а 75-85 с перспективой до 130 т. и тут полизениты не годятся.

[freinir]

Bell пишет:

freinir пишет:
P.S.: Смех смехом, а такой вариант даже не рассматривался в принципе, насколько мне известно.

Так это ж грубое упущение! Трудно представить, что у нас может быть дороже, сложнее и дольше, чем голый водород. Ну разве что ГФЯРД или там фтор какой...
Пилите, Шура, пилите, они золотые!

Дмитрий уверен, что наоборот  :!:

[Bell]

Энергия требует блоков А, а это те же яйца в профиль, да еще с водородом. Т.е. дороже и дольше.
"В принципе логично" совсем наоборот. Проект в основном политический, а с этой точки зрения есть Таможенный союз, ЕврАзЭС и прочие амбиции по восстановлению Страны. Поэтому создание кооперации с определенными странами очень даже логично. А вот "загрузить своих" проходит по разделу "как бы больше попилить внутри российской ракетно-космической отрасли".