Доступный для России супертяж

[Back-stabber]

Павел73 пишет:
  Вначале - только для космоса... А потом - и для Земли тоже. Но потом.

Это как? "Для космоса" в смысле? Ему и так вроде неплохо... И как это (и всё остальное Ваше) связано с ПК и соответственно супертяжем?

[Павел73]

Back-stabber пишет:

Павел73 пишет:
 Вначале - только для космоса... А потом - и для Земли тоже. Но потом.

Это как? "Для космоса" в смысле? Ему и так вроде неплохо... И как это (и всё остальное Ваше) связано с ПК и соответственно супертяжем?

Для космоса - в смысле, для создания новых конструкционных материалов, новых узлов и новой элементной базы для новых космических аппаратов. Без ПК и супертяжей всё это сделать невозможно.

Короче, главная задача ПК и супертяжей на ближайшее столетие - подготовить все условия для "переезда" космонавтики на Луну.

[mihalchuk]

Дмитрий В. пишет:
Моноблочный тандем стартовой массой 2200 т. К Луне отправляет около 50 т . На первой ступени 4хРД-170, форсированных до 784 тс стартовой тяги и перекомпонованных (камеры размещены по дуге окружности, а не квадратом). На 2-й ступени 2 модернизированных РД0120 с раздвижными СН. Третья ступень - разгонный блок с 2-4 РД0146Д.

А с заправкой на орбите, если извернуться, то можно и на Союзе. Простите, не удержался...
http://www.energoobmen.ru/Moon, вариант 8.

[Back-stabber]

Павел73 пишет:
Для космоса - в смысле, для создания новых конструкционных материалов, новых узлов и новой элементной базы для новых космических аппаратов. Без ПК и супертяжей всё это сделать невозможно.

"Без ПК".. В смысле "нельзя"? Какова функция "П"?
"Супертяжей"... Там много "новых узлов", что без тяжа никак?
 

[Павел73]

Back-stabber пишет:

Павел73 пишет:
Для космоса - в смысле, для создания новых конструкционных материалов, новых узлов и новой элементной базы для новых космических аппаратов. Без ПК и супертяжей всё это сделать невозможно.

"Без ПК".. В смысле "нельзя"? Какова функция "П"?
"Супертяжей"... Там много "новых узлов", что без тяжа никак?
   

Никак. Из-за большой общей массы всей необходимой инфраструктуры, создаваемой на Луне, не обойтись без супертяжей. А из-за её большой сложности и необходимости в настройке, отладке,  ремонте и т. д., не обойтись и без ПК.

Мы живём на очень большой и тяжёлой планете; с мощной и агрессивной атмосферой. Она весьма агрессивна даже для нас самих, а уж для космической техники она просто убийственна. Но стОит только вынести весь цикл её создания и эксплуатации в космос, и откроются фантастические возможности. Для этого и нужны: ПК, супертяжи и лунные базы.

[Кубик]

Павел73 пишет:
Но стОит только вынести весь цикл её создания и эксплуатации в космос, и
откроются фантастические возможности. Для этого и нужны: ПК, супертяжи и лунные
базы.

А стОит ли это ставить главной задачей космонавтики, и сколько стОит?

[pkl]

Павел73 пишет:

Back-stabber пишет:

Павел73 пишет:
 Вначале - только для космоса... А потом - и для Земли тоже. Но потом.

Это как? "Для космоса" в смысле? Ему и так вроде неплохо... И как это (и всё остальное Ваше) связано с ПК и соответственно супертяжем?

Для космоса - в смысле, для создания новых конструкционных материалов, новых узлов и новой элементной базы для новых космических аппаратов. Без ПК и супертяжей всё это сделать невозможно.

Короче, главная задача ПК и супертяжей на ближайшее столетие - подготовить все условия для "переезда" космонавтики на Луну.

Ключевое слово РЕПЛИКАТОР. Автомат фон Неймана. Вот что мы должны создать на Луне:

Advanced Automation for Space Missions
Главная, так сказать, стратегическая задача лунной базы - самовоспроизводящийся комплекс.

[pkl]

Кубик пишет:

Павел73 пишет:
Но стОит только вынести весь цикл её создания и эксплуатации в космос, и
откроются фантастические возможности. Для этого и нужны: ПК, супертяжи и лунные
базы.

А стОит ли это ставить главной задачей космонавтики, и сколько стОит?

Думаю да. И, видимо, поскорее. Ну а стоить... ну да, это будет космический мегапроект, растянутый на десятилетия.

[Shestoper]

Павел73 пишет:
Короче, главная задача ПК и супертяжей на ближайшее столетие - подготовить все условия для "переезда" космонавтики на Луну.

И энергетики. Точнее освоение лунной сырьевой базы.

[Shestoper]

pkl пишет:
 Ключевое слово РЕПЛИКАТОР. Автомат фон Неймана. Вот что мы должны создать на Луне:
 

Немаленькая байда.

[Shestoper]

pkl пишет:
 Думаю да. И, видимо, поскорее. Ну а стоить... ну да, это будет космический мегапроект, растянутый на десятилетия.

И супертяж нужен ему под стать. Иначе смысла в супертяже действительно нет.

[Back-stabber]

Павел73 пишет:
Никак. Из-за большой общей массы всей необходимой инфраструктуры, создаваемой на Луне, не обойтись без супертяжей. А из-за её большой сложности и необходимости в настройке, отладке, ремонте и т. д., не обойтись и без ПК.

Какой _цели_ должна будет служить "инфраструктура"?  

[Back-stabber]

Павел73 пишет:
Мы живём на очень большой и тяжёлой планете; с мощной и агрессивной атмосферой. Она весьма агрессивна даже для нас самих, а уж для космической техники она просто убийственна. Но стОит только вынести весь цикл её создания и эксплуатации в космос, и откроются фантастические возможности. Для этого и нужны: ПК, супертяжи и лунные базы.

Санитары!!  

[Shestoper]

Back-stabber пишет:
Какой _цели_ должна будет служить "инфраструктура"?

Одна из утилитарных целей - снабжение термоядерной энергетики топливом.

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Санитары!!

Не орите, больной, сейчас к вам придут и укол сделают...

[Veganin]

Лунная программа - отличная возмоэность возродить науку и производство, повысить престижность инженерного труда в обществе, дать возможность реализоваться мноэеству людей. Научное приборостроение выйдет из комы.

[2012_registration]

Дмитрий В. пишет:
 Ну,ь это уже вообще запиписечно!  

Кстати, понимаю, что это оффтоп, хотелось бы услышать от Вас, какие задачи должен решать супертяж с Вашей точки зрения, т.е. точки зрения человека наиболее близкого к вопросу на этом форуме.

[Back-stabber]

Shestoper пишет:

Back-stabber пишет:
Какой _цели_ должна будет служить "инфраструктура"?

Одна из утилитарных целей - снабжение термоядерной энергетики топливом.

Столь-ли она "утилитарна" при отсутствии самой термоядерной энергетики и туманных сроках её создания? Это раз.
Второе. При наличии нормально термояда юзАть химический супертяж?? Нонсенс...
Третье. Не факт что при _любом_ уровне инфраструктуры сапиенсы окупятся.

[Apollo13]

pkl пишет:
Ключевое слово РЕПЛИКАТОР. Автомат фон Неймана. Вот что мы должны создать на Луне

Если ЭТО удастся сделать хотя бы на Земле, освоение какой-то Луны будет сущим пустяком

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Второе. При наличии нормально термояда юзАть химический супертяж?? Нонсенс...

Почитай чего - нибудь про термоядерные РД. Они для взлета со сколько-нибудь крупных небесных тел - и не предназначались никогда. Огромный УИ и тяга на уровне ионников.