Доступный для России супертяж

[nmaxx]

Не нужен ЛВПК герметичный отсек, садиться надо в скафандре на открытой платформе.

Это без шуток оптимальный вариант, но лишь когда есть где жить: на поверхности уже стоит жилой модуль

Ну так жилой модуль можно без проблем запустить заранее.
В том числе медленным экономным способом.
И протестировать на животных уже на поверхности Луны.

[garg]

Ну так жилой модуль можно без проблем запустить заранее.
В том числе медленным экономным способом.
И протестировать на животных уже на поверхности Луны.

А потом вычищать от тестовых животных жилой модуль. Прелестно.

[nmaxx]

Ну так жилой модуль можно без проблем запустить заранее.
В том числе медленным экономным способом.
И протестировать на животных уже на поверхности Луны.

А потом вычищать от тестовых животных жилой модуль. Прелестно.

От клетки с крысами?
Такая проблема прям?

Для теста пары дней достаточно, а потом клетку загерметизировать.

[Шестопер239]

Да, именно облегчённый, легче обычного, на 7 тонн массы. И чтобы был к нему отдельный модуль посадки-взлёта на Луну, с опорами, баками и двигателями, но без кабины.
Вот с таким кораблём, который в 3 раза легче ПТК-НП, и ещё и выполняет двойную функцию (орбитальный корабль + герметичный отсек лунного корабля) уже можно лететь по 2-3-пусковой схеме на А-5В. И лететь уже в самой ближайшей перспективе, а не осваивать десятилетиями 100т-сверхтяжи

А если отрезать космонавту руки и ноги, и запускать только голову профессора Доуэля, то можно сделать корабль еще компактней. 

[Бичпакет]

А если отрезать космонавту руки и ноги, и запускать только голову профессора Доуэля, то можно сделать корабль еще компактней

Можно неплохо сэкономить на объёме, запуская карликов, да. Другое дело что карлики едва ли вдохновят весь мир, "затаив дыхание следящий за первой российской высадкой на Луну". 
Но вы же про отрезание БО, я полагаю? Можно отрезать, если летит один человек. 2 кресла из СА тоже уходят. Итого уже 1,5т в минус.
Агрегатный отсек вообще не нужен, всё необходимое уже есть на разгоннике (который "взлётно-посадочный модуль"), а Союз будет запускаться в сборе с разгонником. Всё есть кроме СОТР и солнечных батарей. Батареи просто лепятся вокруг разгонника, как на Dragon trunk/HTV. А СОТР тоже много массы не займёт и лепится туда же. Примем с огромным запасом массу этих систем за 1000кг.
Итого лунный Союз на одного человека урезается до 4т массы. На 3х-пуске А5-М замечательно летит! 

[Бичпакет]

Ну так жилой модуль можно без проблем запустить заранее.

Можно. Это всё замечательные находчивые идеи в духе русской смекалки. Как и wet workshop. Если бы Роскосом правили более молодые, интеллектуальные и компетентные люди, то в этом духе бы уже достигли результата. А правят заурядные, много мнящие крикливые мужички, да потухшие духом пенсы "как-бы-чего-не-вышло"

[simple]

фсе, вопрос с метаном закрыт 

[nmaxx]

фсе, вопрос с метаном закрыт

Да, закрыт.
Метан рулит, а вот многоразовость - отстой.

[simple]

Метан рулит, а вот многоразовость - отстой.

так метан только для многоразовости и нужен, чтоб удешевить межполетное обслуживание двигателей, а для одноразовых он хуже керосина 

[nmaxx]

Метан рулит, а вот многоразовость - отстой.

так метан только для многоразовости и нужен, чтоб удешевить межполетное обслуживание двигателей, а для одноразовых он хуже керосина

Ошибаетесь, поведясь на пропаганду БХГшников.
Метан лучше керосина и без тупой пиарной многоразовости.
Только метан может позволить сделать надежный 2х ступ в условиях РФ.

[simple]

Ошибаетесь, поведясь на пропаганду БХГшников.
Метан лучше керосина и без тупой пиарной многоразовости.
Только метан может позволить сделать надежный 2х ступ в условиях РФ.

чем лучше? сухая больше, криогенность, это минусы а какие плюсы?

[nmaxx]

Ошибаетесь, поведясь на пропаганду БХГшников.
Метан лучше керосина и без тупой пиарной многоразовости.
Только метан может позволить сделать надежный 2х ступ в условиях РФ.

чем лучше? сухая больше, криогенность, это минусы а какие плюсы?

Криогенность равна криогенности ЖК - это плюс, а не минус.
Не нужна теплоизоляция и хладоресурс больше.
Сухая за счет большего УИ, более легких движков и совмещенных днищ будет меньше.

[nonconvex]

Ошибаетесь, поведясь на пропаганду БХГшников.
Метан лучше керосина и без тупой пиарной многоразовости.
Только метан может позволить сделать надежный 2х ступ в условиях РФ.

чем лучше? сухая больше, криогенность, это минусы а какие плюсы?

Криогенность равна криогенности ЖК - это плюс, а не минус.
Не нужна теплоизоляция и хладоресурс больше.
Сухая за счет большего УИ, более легких движков и совмещенных днищ будет меньше.

УИ на первой ступени не особо важен. Теплоизоляция днища - давно пройденный этап.

[simple]

Криогенность равна криогенности ЖК - это плюс, а не минус.

двойная криогенность двойная ее стоимость

Не нужна теплоизоляция и хладоресурс больше.
Сухая за счет большего УИ, более легких движков и совмещенных днищ будет меньше.

теплоизоляция ничтожна, совмещенность и так есть, а сухая будет больше в любом случае

[Raul]

Не нужен ЛВПК герметичный отсек, садиться надо в скафандре на открытой платформе.

Это без шуток оптимальный вариант, но лишь когда есть где жить: на поверхности уже стоит жилой модуль

Точечная экспедиция на несколько часов, как ВКД на МКС, тоже может иметь смысл. Когда основная работа выполняется автоматами. Жить можно на орбите Луны.

[Андрюха]

Не нужен ЛВПК герметичный отсек, садиться надо в скафандре на открытой платформе.

Это без шуток оптимальный вариант, но лишь когда есть где жить: на поверхности уже стоит жилой модуль

Точечная экспедиция на несколько часов, как ВКД на МКС, тоже может иметь смысл. Когда основная работа выполняется автоматами. Жить можно на орбите Луны.

В таком "Союзе" долго проживешь?
А ведь нужно хотя бы 2 недели...

[Demir_Binici]

Метан рулит, а вот многоразовость - отстой.

Ошибаетесь, поведясь на пропаганду БХГшников.
Метан лучше керосина и без тупой пиарной многоразовости.
Только метан может позволить сделать надежный 2х ступ в условиях РФ.

Снова azvoz/amster/GolLem/Евгений Б./Классик ?

Хосподи, ну сколько же можно одно и тоже: "метан рулит", "многоразовость - отстой", "пропаганда БХГшников", "тупая пиарная многоразовость".

И ведь ничего боле, ни крупицы информации.
- Метан лучше, чем керосин.
- Чем лучше?
- Чем керосин.

[Raul]

Не нужен ЛВПК герметичный отсек, садиться надо в скафандре на открытой платформе.

Это без шуток оптимальный вариант, но лишь когда есть где жить: на поверхности уже стоит жилой модуль

Точечная экспедиция на несколько часов, как ВКД на МКС, тоже может иметь смысл. Когда основная работа выполняется автоматами. Жить можно на орбите Луны.

В таком "Союзе" долго проживешь?
А ведь нужно хотя бы 2 недели...

Привезти на ОЛО надувной модуль и отдыхать там.

[Андрюха]

Не нужен ЛВПК герметичный отсек, садиться надо в скафандре на открытой платформе.

Это без шуток оптимальный вариант, но лишь когда есть где жить: на поверхности уже стоит жилой модуль

Точечная экспедиция на несколько часов, как ВКД на МКС, тоже может иметь смысл. Когда основная работа выполняется автоматами. Жить можно на орбите Луны.

В таком "Союзе" долго проживешь?
А ведь нужно хотя бы 2 недели...

Привезти на ОЛО надувной модуль и отдыхать там.

О, уже появляется ЛОС для... "Точечная экспедиция на несколько часов"
Упростили, удешевили

[Raul]

Не нужен ЛВПК герметичный отсек, садиться надо в скафандре на открытой платформе.

Это без шуток оптимальный вариант, но лишь когда есть где жить: на поверхности уже стоит жилой модуль

Точечная экспедиция на несколько часов, как ВКД на МКС, тоже может иметь смысл. Когда основная работа выполняется автоматами. Жить можно на орбите Луны.

В таком "Союзе" долго проживешь?
А ведь нужно хотя бы 2 недели...

Привезти на ОЛО надувной модуль и отдыхать там.

О, уже появляется ЛОС для... "Точечная экспедиция на несколько часов"
Упростили, удешевили

Не надо ЛОС, а вместо нее пристыкованный к лунному Союзу надувной модуль. На посадочную платформу перелезаем через стыковочный узел для полужесткого скафандра в орбитальном отсеке, без его разгерметизации.