Доступный для России супертяж

[Raul]

А вот Борисов намедни намекал что СТК будет использовать технологии Амура-СПГ. Только вот закавыка, нужен 250 тонник, а его не предвидится. Пока.

А так ли он нужен? Сколько там у Амура-СПГ на первой ступени РД-0169А? Вроде 5. Если двигатель доводится до 100 тс, вот вам и 500 тс на "боковушку" СТК, что равносильно двум РД-182 по 250 тс.

Если имеем 5 блочную РН то имеем 25 РД0169А. Если 7 блок то 35 жрд. Переплюнем Маска с ег 33 рапторами😀

Непонятливые какие  Поставить несколько РД-0169А на одну раму и назвать это РД-0169M 

[Кот Бегемот]

Если делать сверхтяж из первых ступеней амур-спг получается бред.Сколько их надо штук шесть?Ракета должна возращать первую ступень кто-нибудь представляет как вернуть одновременно 6 блоков?Это сколько нужно посадочных площадок?30 движков (если по 5 в болоке,а если по 7 то 42(!).Ужос 
-Нужен движок на 200-250тс
-Нужен триблок с диаметром в метров 5-6 чтобы не приземлять рой сосисек из первых ступеней амур-спг.

[Большой]

Если делать сверхтяж из первых ступеней амур-спг получается бред.Сколько их надо штук шесть?Ракета должна возращать первую ступень кто-нибудь представляет как вернуть одновременно 6 блоков?Это сколько нужно посадочных площадок?30 движков (если по 5 в болоке,а если по 7 то 42(!).Ужос 
-Нужен движок на 200-250тс
-Нужен триблок с диаметром в метров 5-6 чтобы не приземлять рой сосисек из первых ступеней амур-спг.

Получится Дейтрон

[torazurey]

Если поставить на боковушки Ангары А5 РД-180 и мощный водородный разгонник, то будет почти супертяж. Сколько тонн такая ракета сможет вывести? Единственное что стартовый стол может быть не рассчитан на такие нагрузки.

[Андрюха]

А вот Борисов намедни намекал что СТК будет использовать технологии Амура-СПГ.

А вообще с чего вдруг все решили, что задел от Амур-СПГ - это обязательно его блоки? А может только двигатели, а может композитные материалы, может система управления. А может, только эти, как их там...а, да, аддитивные технологии

[Андрюха]

Если делать сверхтяж из первых ступеней амур-спг получается бред.Сколько их надо штук шесть?Ракета должна возращать первую ступень кто-нибудь представляет как вернуть одновременно 6 блоков?Это сколько нужно посадочных площадок?30 движков (если по 5 в болоке,а если по 7 то 42(!).Ужос 

Ага. Представился ещё СТК Пакет с центром из триблока (тот что тут ранее обсуждался), только не из сосисок С-5, а из Амуровских
Там хоть параблоки...

[Андрюха]

Ага. Представился ещё СТК Пакет с центром из триблока (тот что тут ранее обсуждался), только не из сосисок С-5, а из Амуровских
Там хоть параблоки...

Непонятливые какие  

А можете такой посчитать? Чисто ради интереса

[Кот Бегемот]

Получится Дейтрон

Он хоть так хоть так получится.Я не вижу разумного способа сделать из среденей ракеты на 9т многоразовый супертяж.Если только сосискомонстр типа типа такого
Вы не можете просматривать это вложение.
Во всех других случаях нужен толстый ЦБ  -> тяжелый дейтрон-м в том или ином виде (двигатели могут быть другими).
Далее следуем логике.Если есть толстый ЦБ то можно не лепить кучу сосисок (тем более непонятно как из приземлять) а сделать супертяж из трех ЦБ.

[sallem656]

Глупость аля Ангара будет если начнут изобретать велосипед, а не копировать Super Heavy

[Евгений Б.]

Глупость аля Ангара будет если начнут изобретать велосипед, а не копировать Super Heavy

Глупостью будет строительство любого сверхтяжа.

Точнее, глупостью будет строительство любой РН крупнее Р7,
- до тех пор, пока не докажут делом,
что могут быстро сделать недорогую и надежную замену Р7.

В частности, по этой причине было глупостью создание Ангары и попытка строить Иртыш(Союз-5).

[TAU]

А вот Борисов намедни намекал что СТК будет использовать технологии Амура-СПГ.

А вообще с чего вдруг все решили, что задел от Амур-СПГ - это обязательно его блоки? А может только двигатели, а может композитные материалы, может система управления. А может, только эти, как их там...а, да, аддитивные технологии

Система управления - понятно, да, ещё с Союзов-2 НПО автоматики из Екатеринбурга занимается.
Аддитивные - хрен их знает, вот сварка трением с перемешиванием практически 100 процентов, это фишка на заводе сейчас.

Двигатели, друзья. Внимательнее читаем источники из Воронежа.

[Кот Бегемот]

Внимательнее читаем источники из Воронежа.

Там все глухо.Хотя они все эти десятилетия говорили что у них есть "задел" как до дела дошло, оказалось ничего нет.И сроки поплыли в начале говорили про 24 год потом про 26 в прошлом году про 28 год недавно мантуров назвал 30год если тенденция сохранится в следующем должен быть 32 год.Каждый год срок не приближается на 1 год, а отдаляется на 2 года

[Дмитрий В.]

Внимательнее читаем источники из Воронежа.

Там все глухо.Хотя они все эти десятилетия говорили что у них есть "задел" как до дела дошло, оказалось ничего нет.И сроки поплыли в начале говорили про 24 год потом про 26 в прошлом году про 28 год недавно мантуров назвал 30год если тенденция сохранится в следующем должен быть 32 год.Каждый год срок не приближается на 1 год, а отдаляется на 2 года

Задел есть. Вопрос в финансировании.

[Demir_Binici]

Глупость аля Ангара будет если начнут изобретать велосипед, а не копировать Super Heavy

Глупостью будет строительство любого сверхтяжа.

Точнее, глупостью будет строительство любой РН крупнее Р7,
- до тех пор, пока не докажут делом,
что могут быстро сделать недорогую и надежную замену Р7.

В частности, по этой причине было глупостью создание Ангары и попытка строить Иртыш(Союз-5).

Р7 - это тоже перебор. Начинать учиться делать ракеты надо килограмм с 300 на НОО. Ну край полторы тонны. А в случае успеха, уже браться за что-то более крупное.

[Кот Бегемот]

Задел есть. Вопрос в финансировании.

• В мае 2020 года Роскосмос заключил контракт с КБ химавтоматики на сумму 6,3 млрд рублей на создание двигателя РД-0169.

Деньги освоены.Двигателя нет Макет был НЯП год назад и все.Ну макеты у нас делать умеют тут не спорю.Обещали ДО декабря прошлого года доделать рд-0177 а к 25году поставить первый рд-0169.Воз и ныне там.Никаких новостей с тех пор нет.Регулярно слежу за этой темой.Тишина.

[Raul]

Ага. Представился ещё СТК Пакет с центром из триблока (тот что тут ранее обсуждался), только не из сосисок С-5, а из Амуровских
Там хоть параблоки...

Непонятливые какие

А можете такой посчитать? Чисто ради интереса

Да как можно что-то посчитать, не зная параметры? По здравому инженерному смыслу Мпг у СТК из метановых блоков с земной тягой 500 тонн должна быть примерно такой же, как у СТК из керосиновых блоков на двух маршевых РД-191M и двухкамерном посадочном РД. Т.е. можно в первом приближении рассматривать метановые блоки, как 1:1 замену керосиновых блоков. А сказать что-либо более конкретное пока нельзя, даже параметры РД-191М пока неизвестны, на говоря уж о РД-0169.

[Большой]

Задел есть. Вопрос в финансировании.

• В мае 2020 года Роскосмос заключил контракт с КБ химавтоматики на сумму 6,3 млрд рублей на создание двигателя РД-0169.

Деньги освоены.Двигателя нет Макет был НЯП год назад и все.Ну макеты у нас делать умеют тут не спорю.Обещали ДО декабря прошлого года доделать рд-0177 а к 25году поставить первый рд-0169.Воз и ныне там.Никаких новостей с тех пор нет.Регулярно слежу за этой темой.Тишина.

Огневые испытания РД0169 в сентябре.

[Кот Бегемот]

Огневые испытания РД0169 в сентябре.

Какого года?

[Raul]

Концепцию модульности Ангары надо развить до возможности использования метана вместо керосина. Тогда можно будет построить полноразмерный демонстратор супертяжа и даже испытать его, не дожидаясь, пока КБХА доделает свой РД-0169.,

[sallem656]

6 ярдов смешные деньги для разработки двигателя