Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Андрюха

Интересно, проектом также определено строительство нового СК под СТК? 
Даже если СТК на основе Амур-СПГ, а к нему вроде как должен быть "упрощённый" стол, то для СТК такой уже не пойдет ведь...

Blackhavvk

Цитата: Андрюха от 12.04.2024 18:20:21Интересно, проектом также определено строительство нового СК под СТК?
Даже если СТК на основе Амур-СПГ, а к нему вроде как должен быть "упрощённый" стол, то для СТК такой уже не пойдет ведь...
Можно построить лёгкий для СПГ и тяжёлый универсальный. Это позволит загрузить оба. 

TAU

Цитата: Asteroid от 12.04.2024 17:32:37
Это важнейший сдвиг с замерзшей точки!!

У кого есть информация - делитесь. Что за проект имеется в виду? Новый, на метане?

Raul

Цитата: Asteroid от 12.04.2024 17:32:37Летопись космической эры.
О, нам снова пообещали супертяж через 10 лет... И кто пообещал! ::)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Андрюха от 03.04.2024 09:21:40Надо бы еще рассмотреть поворот и посадку у ТК (триблок который). Как там у него со скоростью разделения и симметрией двигателей? Далеко улетит от старта?
Не заметил вопрос - копирую ответ
Цитата: Raul от 03.04.2024 11:31:03Здесь в точности, как у Союза-5 - разгоняется до 3.6 км/с и улетает на 500 км (без учета первого торможения).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

TAU

Цитата: Raul от 12.04.2024 18:34:47
Цитата: Asteroid от 12.04.2024 17:32:37Летопись космической эры.
О, нам снова пообещали супертяж через 10 лет... И кто пообещал! ::)
И Борисов говорил уже. Провели совещание у президента.

Raul

Цитата: TAU от 12.04.2024 20:24:54
Цитата: Raul от 12.04.2024 18:34:47
Цитата: Asteroid от 12.04.2024 17:32:37Летопись космической эры.
О, нам снова пообещали супертяж через 10 лет... И кто пообещал! ::)
И Борисов говорил уже. Провели совещание у президента.

Предположим, что СТК будет создаваться на основе метанового и многоразового Амура-СПГ:

Цитата: Asteroid от 12.04.2024 17:31:42

Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Большой

Для метанового СТК нужен 250 тонник. Но его даже на горизонте не видно. Базовый вариант это керосиновый СТК. Но техпроект на керосиновый уже есть - это Енисей с РД-171МВ. Вероятно появился новый вариант с многоразовой 1-й ступенью. Вспомним презентацию Союза-6 с многоразовой 1-й ступенью с РД-180 и 2-х камерным 100 тонником. Так может на основе этой ступени будет слеплен СТК? 
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Большой от 13.04.2024 16:27:19Для метанового СТК нужен 250 тонник. Но его даже на горизонте не видно. Базовый вариант это керосиновый СТК. Но техпроект на керосиновый уже есть - это Енисей с РД-171МВ. Вероятно появился новый вариант с многоразовой 1-й ступенью. Вспомним презентацию Союза-6 с многоразовой 1-й ступенью с РД-180 и 2-х камерным 100 тонником. Так может на основе этой ступени будет слеплен СТК?
Из последнего видим что СТК должен выводить минимум 90 тонн на НОО и 20 тонн на НОЛО. Сколько сосисок от Союза-6 (не забываем что они короче, чем у Союза-5) понадобиться чтобы выполнить данное условие по грузоподъёмности с учётом их возвращения (многоразовости)? Много? 7? 9? И как их все сажать как единую ступень?

Большой

Цитата: Андрюха от 13.04.2024 16:35:53
Цитата: Большой от 13.04.2024 16:27:19Для метанового СТК нужен 250 тонник. Но его даже на горизонте не видно. Базовый вариант это керосиновый СТК. Но техпроект на керосиновый уже есть - это Енисей с РД-171МВ. Вероятно появился новый вариант с многоразовой 1-й ступенью. Вспомним презентацию Союза-6 с многоразовой 1-й ступенью с РД-180 и 2-х камерным 100 тонником. Так может на основе этой ступени будет слеплен СТК?
Из последнего видим что СТК должен выводить минимум 90 тонн на НОО и 20 тонн на НОЛО. Сколько сосисок от Союза-6 (не забываем что они короче, чем у Союза-5) понадобиться чтобы выполнить данное условие по грузоподъёмности с учётом их возвращения (многоразовости)? Много? 7? 9? И как их все сажать как единую ступень?
Вопросов больше, чем ответов :D А вот откуда взяли ПН=90 т? Как сказали, что типа ранее была озвучена эта цифирь. Но я не помню, чтобы говорили о 90 т. Говорили о 103 т, 115 т
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Большой от 13.04.2024 16:39:21Вопросов больше, чем ответов :D А вот откуда взяли ПН=90 т? Как сказали, что типа ранее была озвучена эта цифирь. Но я не помню, чтобы говорили о 90 т. Говорили о 103 т, 115 т
Вот тут сказали. Пост номер 6664
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13795.6660

Большой

Цитата: Андрюха от 13.04.2024 16:43:18
Цитата: Большой от 13.04.2024 16:39:21Вопросов больше, чем ответов :D А вот откуда взяли ПН=90 т? Как сказали, что типа ранее была озвучена эта цифирь. Но я не помню, чтобы говорили о 90 т. Говорили о 103 т, 115 т
Вот тут сказали. Пост номер 6664
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13795.6660
А здесь сказали несколько иначе: https://tass.ru/kosmos/20526431 
 Цитата: "Ранее сообщалось, что сверхтяжелая ракета должна обеспечить выведение полезных грузов массой до 90 тонн на низкую околоземную орбиту" То есть не сейчас сообщали а раньше. А когда раньше? не понятно
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Большой от 13.04.2024 16:54:57
Цитата: Андрюха от 13.04.2024 16:43:18
Цитата: Большой от 13.04.2024 16:39:21Вопросов больше, чем ответов :D А вот откуда взяли ПН=90 т? Как сказали, что типа ранее была озвучена эта цифирь. Но я не помню, чтобы говорили о 90 т. Говорили о 103 т, 115 т
Вот тут сказали. Пост номер 6664
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13795.6660
А здесь сказали несколько иначе: https://tass.ru/kosmos/20526431
Цитата: "Ранее сообщалось, что сверхтяжелая ракета должна обеспечить выведение полезных грузов массой до 90 тонн на низкую околоземную орбиту" То есть не сейчас сообщали а раньше. А когда раньше? не понятно
Ну тогда тем более из Союзов-6 ничего не сваять. Даже 103 т чтобы было с возвращаемыми блоками, это ж сколько нужно в одноразовом варианте?...Маловато будет  :D
И да, всё конечно же без водорода...

Большой

Цитата: Андрюха от 13.04.2024 17:11:30
Цитата: Большой от 13.04.2024 16:54:57
Цитата: Андрюха от 13.04.2024 16:43:18
Цитата: Большой от 13.04.2024 16:39:21Вопросов больше, чем ответов :D А вот откуда взяли ПН=90 т? Как сказали, что типа ранее была озвучена эта цифирь. Но я не помню, чтобы говорили о 90 т. Говорили о 103 т, 115 т
Вот тут сказали. Пост номер 6664
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13795.6660
А здесь сказали несколько иначе: https://tass.ru/kosmos/20526431
Цитата: "Ранее сообщалось, что сверхтяжелая ракета должна обеспечить выведение полезных грузов массой до 90 тонн на низкую околоземную орбиту" То есть не сейчас сообщали а раньше. А когда раньше? не понятно
Ну тогда тем более из Союзов-6 ничего не сваять. Даже 103 т чтобы было с возвращаемыми блоками, это ж сколько нужно в одноразовом варианте?...Маловато будет  :D
И да, всё конечно же без водорода...

Да, не сваять. А вот Борисов намедни намекал что СТК будет использовать технологии Амура-СПГ. Только вот закавыка, нужен 250 тонник, а его не предвидится. Пока. 
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Ц. Ярослав

Цитата: Большой от 13.04.2024 17:16:56
Цитата: Андрюха от 13.04.2024 17:11:30
Цитата: Большой от 13.04.2024 16:54:57
Цитата: Андрюха от 13.04.2024 16:43:18
Цитата: Большой от 13.04.2024 16:39:21Вопросов больше, чем ответов :D А вот откуда взяли ПН=90 т? Как сказали, что типа ранее была озвучена эта цифирь. Но я не помню, чтобы говорили о 90 т. Говорили о 103 т, 115 т
Вот тут сказали. Пост номер 6664
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13795.6660
А здесь сказали несколько иначе: https://tass.ru/kosmos/20526431
Цитата: "Ранее сообщалось, что сверхтяжелая ракета должна обеспечить выведение полезных грузов массой до 90 тонн на низкую околоземную орбиту" То есть не сейчас сообщали а раньше. А когда раньше? не понятно
Ну тогда тем более из Союзов-6 ничего не сваять. Даже 103 т чтобы было с возвращаемыми блоками, это ж сколько нужно в одноразовом варианте?...Маловато будет  :D
И да, всё конечно же без водорода...

Да, не сваять. А вот Борисов намедни намекал что СТК будет использовать технологии Амура-СПГ. Только вот закавыка, нужен 250 тонник, а его не предвидится. Пока.
А нам обязательно 250т ?.. Думаю если взять СТК тон в одноразе в 100т, но при возврате будет 70т Пн, что покроет потребности в ракете.

Большой

Цитата: Ц. Ярослав от 13.04.2024 17:18:40
Цитата: Большой от 13.04.2024 17:16:56
Цитата: Андрюха от 13.04.2024 17:11:30
Цитата: Большой от 13.04.2024 16:54:57
Цитата: Андрюха от 13.04.2024 16:43:18
Цитата: Большой от 13.04.2024 16:39:21Вопросов больше, чем ответов :D А вот откуда взяли ПН=90 т? Как сказали, что типа ранее была озвучена эта цифирь. Но я не помню, чтобы говорили о 90 т. Говорили о 103 т, 115 т
Вот тут сказали. Пост номер 6664
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13795.6660
А здесь сказали несколько иначе: https://tass.ru/kosmos/20526431
Цитата: "Ранее сообщалось, что сверхтяжелая ракета должна обеспечить выведение полезных грузов массой до 90 тонн на низкую околоземную орбиту" То есть не сейчас сообщали а раньше. А когда раньше? не понятно
Ну тогда тем более из Союзов-6 ничего не сваять. Даже 103 т чтобы было с возвращаемыми блоками, это ж сколько нужно в одноразовом варианте?...Маловато будет  :D
И да, всё конечно же без водорода...

Да, не сваять. А вот Борисов намедни намекал что СТК будет использовать технологии Амура-СПГ. Только вот закавыка, нужен 250 тонник, а его не предвидится. Пока.
А нам обязательно 250т ?.. Думаю если взять СТК тон в одноразе в 100т, но при возврате будет 70т Пн, что покроет потребности в ракете.
Двигатель на 250 т тяги а не масса ПН ;D
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Туман Андромедов

Цитата: Большой от 13.04.2024 16:39:21А вот откуда взяли ПН=90 т? Как сказали, что типа ранее была озвучена эта цифирь. Но я не помню, чтобы говорили о 90 т. Говорили о 103 т, 115 т
90 тонн было в тех.задании на СТК. В эскизном проекте-2019 разработана ракета на 103 тонны, что давало 20 т на окололунной орбите. По ходу эскизного проекта выяснилось что у Луны надо 22 т. Так на полях эскизного проекта появился вариант на 115 тонн у Земли.
Но цифры масс у Земли - для разных орбит выведения.

Большой

Цитата: Туман Андромедов от 13.04.2024 17:28:15
Цитата: Большой от 13.04.2024 16:39:21А вот откуда взяли ПН=90 т? Как сказали, что типа ранее была озвучена эта цифирь. Но я не помню, чтобы говорили о 90 т. Говорили о 103 т, 115 т
90 тонн было в тех.задании на СТК. В эскизном проекте-2019 разработана ракета на 103 тонны, что давало 20 т на окололунной орбите. По ходу эскизного проекта выяснилось что у Луны надо 22 т. Так на полях эскизного проекта появился вариант на 115 тонн у Земли.
Но цифры масс у Земли - для разных орбит выведения.
А что в итоге?
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Туман Андромедов

Цитата: Большой от 13.04.2024 17:35:49А что в итоге?
Известно что- разработка технического проекта СТК не была начата.

Дмитрий В.

Цитата: Большой от 13.04.2024 16:27:19... Вспомним презентацию Союза-6 с многоразовой 1-й ступенью с РД-180 и 2-х камерным 100 тонником. Так может на основе этой ступени будет слеплен СТК?
Не-а, не помню.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!