Доступный для России супертяж

[АниКей]

23 мая 2013, 00:01   |   Экономика   |   Иван Чеберко    
    
Роскосмос отложил экспедицию к Луне на 10 лет
 
      
Сверхтяжелая ракета-носитель для межпланетных экспедиций начнет летать после 2030 года
       
          фото: khrunichev.ru

 Российское космическое агентство опубликовало «Основы государственной политики РФ в области космической деятельности на период до 2030 года и дальнейшую перспективу». Владимир Путин подписал этот документ еще 19 апреля, сделав его своего рода конституцией космической отрасли на ближайшие 17 лет.
Главный сюрприз «Основ» — сроки реализации лунной программы, подразумевающей сначала облет Луны на пилотируемом корабле, а затем и высадку на поверхность спутника Земли. В прошлом году освоение Луны было названо главной целью развития отечественной космонавтики, под лунную экспедицию по настоянию Роскосмоса был доработан проект перспективного транспортного корабля. Подразумевалось, что работы над лунным проектом начинаются прямо сейчас, а на практике он будет осуществлен в 2020-х годах.
Это отражено во многих документах. Например, в проекте Стратегии развития космической деятельности до 2030 года (представлен Роскосмосом в правительство в марте прошлого года) говорилось об «осуществлении пилотируемого облета Луны с последующей высадкой космонавтов на ее поверхность и возвращением их на Землю» в период 2020–2030 годов. А после 2030 года планировалось «развертывание на Луне постоянно действующих станций и научных лабораторий». В еще одном документе Роскосмоса — Концепции развития средств выведения космических аппаратов на период до 2030 года (направлена в правительство летом прошлого года) — говорится, что разработка сверхтяжелой ракеты будет вестись в период 2021–2025 годов, с тем чтобы «осуществить к 2028 году полет пилотируемого корабля нового поколения к Луне».
В опубликованном тексте «Основ государственной политики» приведен совсем иной временной график. По нему необходимый для пилотируемой экспедиции носитель сверхтяжелого класса начнет эксплуатироваться на космодроме Восточный уже после 2030 года. До этой даты на Восточном планируется «создание объектов пускового минимума космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса».
— Приведенные в документе сроки будут соблюдаться в точности, — отметил первый замруководителя Роскосмоса Олег Фролов. — Конкретные сроки облета Луны будут ясны, когда будет принято решение о создании носителя сверхтяжелого класса.
По словам президента РКК «Энергия» Виталия Лопоты, он впервые узнал о сдвиге сроков экспедиций к Луне 12 апреля на совещании по перспективам космонавтики в Благовещенске — его проводил Владимир Путин.
— Меня текст документа озадачил, — говорит Лопота, — наше мнение при его составлении не учитывалось. Но в любом случае удивляет, что новый пилотируемый корабль, приспособленный под лунные задачи, нам поручено создать к 2020 году. А носитель для него будет создан спустя много лет.
Текст «Основ государственной политики» готовился головным научным предприятием Роскосмоса — ЦНИИМАШем. Заместитель гендиректора ЦНИИМАШа Анатолий Головко пояснил «Известиям», что составители документа старались найти баланс возможностей и потребностей.
— С этой точки зрения период за 2030 годом представляется оптимальным. Важно, чтобы не повторилась история с ракетой-носителем «Энергия», когда была создана блестящая машина, но задач под нее не было, — подчеркнул он. — К тому же новый пилотируемый корабль создается не только для полетов к Луне, у него могут быть и другие задачи, решение которых не требует носителя сверхтяжелого класса.
По мнению научного руководителя Института космической политики Ивана Моисеева, приведенные в «Основах государственной политики» даты выглядят оптимистично даже с учетом более позднего полета к Луне.
— На сегодня главная задача — привести в порядок промышленность. Пока мы этого не сделаем, все планы будут висеть на волоске и их реализация будет откладываться, а старты переноситься. Так же как у нас сейчас всё переносится бесконечно. Если смотреть на вещи без розовых очков, то понятно, что наша промышленность сегодня не готова даже подойти к созданию тяжелого носителя. Сколько уже лет делают «Ангару» — и всё переносят первый старт. Регулярные переносы — это тоже недостаток технологий. На этом фоне говорить о сверхтяжелом классе смешно, поскольку речь должна идти о создании новой ракеты с нуля. «Ангара» базируется на прежних заделах — и всё равно ее 20 лет делают. А сверхтяжелый носитель с нуля за 15 лет точно сделать не успеют.
Николай Паничкин, исполняющий обязанности гендиректора ЦНИИМАШа, пояснил, что сейчас идет подготовка исходных данных для системного проекта по свертяжелому носителю, в 2014 году будет начат аванпроект. По его итогам будет разработано техническое задание, на основе которого победитель конкурса будет готовить эскизный проект.
— На первом этапе это будет носитель, способный выводить 80–85 т. Дальше он будет трансформироваться до 130–180 т, это уже параметры для экспедиции на Марс. Если говорить про экспедиции к Луне, то могут рассматриваться два сценария: для облета Луны достаточно одного пуска с помощью сверхтяжелого носителя, а для обеспечения экспедиции с посадкой на Луну может быть задействована двухпусковая схема — каждый выведет по 80–85 т полезной нагрузки.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/550797#ixzz2U50h7bpk

[Большой]

Сначала 60 тонник, потом 70 т, потом 75 т, потом 80 т, потом 85 т, ....  пацаны, да вы определитесь в натуре, сколько вам надо

[Дмитрий Инфан]

А всё потому. что ракету проектируют "впритык", применительно к потребностям текущего момента. Но за длительное время проектирования потребности имеют нехорошее свойство расти. Ракету надо проектировать с запасом - сразу тонн на сто пятьдесят.

[Большой]

Дмитрий Инфан пишет:
А всё потому. что ракету проектируют "впритык", применительно к потребностям текущего момента. Но за длительное время проектирования потребности имеют нехорошее свойство расти. Ракету надо проектировать с запасом - сразу тонн на сто пятьдесят.

да больше    

[Veganin]

Предлагают лунную ракету проектировать 20 лет.  Уровень руководства виден невооруженным глазом.

[Большой]

ЦСКБ определился (на сегодня; завтра может переопределиться ): без водорода, везде метан, с РД0164. В центре с большим расширением. 1-я 2-х ступ., 2я и 3я - 3х ступ. ББ Ф4,1 м, бл. Ц - Ф7,7 м.

[Mark]

Veganin пишет:
Предлагают лунную ракету проектировать 20 лет. Уровень руководства виден невооруженным глазом.

Работать над носителем 20 лет ето за много, не еффектывно. Дома тоже никто не строит так долго.
НАСА сделала Сатурн-5 за 5-6 лет, тоже и Енергиа была за 10 лет сделана!

[Mark]

Большой пишет:
Сначала 60 тонник, потом 70 т, потом 75 т, потом 80 т, потом 85 т, ....    пацаны, да вы определитесь в натуре, сколько вам надо

Носитель на 85 тон это хорошая информация, будет больше резервы и топлива каторая обязательно нужна чтобы ПК-Л на территорию России сделал посадку. География страны на луне полеты плохая, как и стартовые окна старту с Луны, чем для США.

[Mark]

Большой пишет:

ЦСКБ определился (на сегодня; завтра может переопределиться  ): без водорода, везде метан, с РД0164. В центре с большим расширением. 1-я 2-х ступ., 2я и 3я - 3х ступ. ББ Ф4,1 м, бл. Ц - Ф7,7 м.

Носитель с ЦБ на 7,7 метров есть на полеты на Марс за малы. ЦНИИМАШ как и Поповкин говаривали о диаметре 10-12 метров и сборке етого носителя на космодроме.

[Большой]

При однопуске ЛЭК (РБ+ПТК-Л) потребуется грузоподъёмность РН:
70 тн (разгонный блок со сбрасываемым баком - 1,5 ступенчатый);
75 тн - с 2-х ступенчатым РБ;
80 тн - с одноступенчатым РБ.
Все РБ водородные. Вес ПТК-Л = 20 тн.
Грузоподъёмность РН принимается с запасом 5 тн. Итого имеем: 75, 80 и 85 тн. По видимому пока не определились с РБ: 1 ст., 1,5 ст. или 2-х ст.?

[Антикосмит]

Оказывается Иван Моисеев консультант Ызвестий... Я б постеснялся

[Mark]

Роскосмос отложил экспедицию к Луне на 10 лет

Другом словом, первые полеты на Луну в 2038-40 году  В ети времия НАСА будет уже на Марсе!

[Старый]

Антикосмит пишет:
Оказывается Иван Моисеев консультант Ызвестий... 

Не из этого ли источника черпают цеберкой * информацию? 

*)  цеберка - ведёрко (укр)

[Большой]

Mark пишет:

Большой пишет:

ЦСКБ определился (на сегодня; завтра может переопределиться ): без водорода, везде метан, с РД0164. В центре с большим расширением. 1-я 2-х ступ., 2я и 3я - 3х ступ. ББ Ф4,1 м, бл. Ц - Ф7,7 м.

Носитель с ЦБ на 7,7 метров есть на полеты на Марс за малы. ЦНИИМАШ как и Поповкин говаривали о диаметре 10-12 метров и сборке етого носителя на космодроме.

Пожалуйста, головную часть можно сделать надкалиберной 10-12 м

[Mark]

Большой пишет:

Mark пишет:

Большой пишет:

ЦСКБ определился (на сегодня; завтра может переопределиться ): без водорода, везде метан, с РД0164. В центре с большим расширением. 1-я 2-х ступ., 2я и 3я - 3х ступ. ББ Ф4,1 м, бл. Ц - Ф7,7 м.

Носитель с ЦБ на 7,7 метров есть на полеты на Марс за малы. ЦНИИМАШ как и Поповкин говаривали о диаметре 10-12 метров и сборке етого носителя на космодроме.

Пожалуйста, головную часть можно сделать надкалиберной 10-12 м

Да, знаю !
 
Так будет у СЛС носителя.  Последная ступень будет на 10 метров !

[Дмитрий Инфан]

Большой пишет:
ЦСКБ определился (на сегодня; завтра может переопределиться ): без водорода, везде метан, с РД0164. В центре с большим расширением. 1-я 2-х ступ., 2я и 3я - 3х ступ. ББ Ф4,1 м, бл. Ц - Ф7,7 м.

Очень правильный носитель. Ещё бы два боковых блока (чтобы стало ровно восемь) - и почти "Вулкан".

[Антикосмит]

Эх, ребята... После 2030 года это гарантированно после смерти и ишака и падишаха

[Mark]

Мы еще не знаем как будет. В случае если будет сделаны метановый носитель, получаем стоимость старту дешевле на 15-25%. А то много.

Стоимость старту СЛС будет на около 500 миллион $, а метановы СЛС толко на 400 миллион $.

[testest]

Роскосмос отложил экспедицию к Луне на 10 лет
Сверхтяжелая ракета-носитель для межпланетных экспедиций начнет летать после 2030 года

Антикосмит пишет:
После 2030 года это гарантированно после смерти и ишака и падишаха

И это всё грустно. Топик можно прикрывать.

[Cepёгa]

Mark пишет:

Большой пишет:

Mark пишет:

Большой пишет:

ЦСКБ определился (на сегодня; завтра может переопределиться ): без водорода, везде метан, с РД0164. В центре с большим расширением. 1-я 2-х ступ., 2я и 3я - 3х ступ. ББ Ф4,1 м, бл. Ц - Ф7,7 м.

Носитель с ЦБ на 7,7 метров есть на полеты на Марс за малы. ЦНИИМАШ как и Поповкин говаривали о диаметре 10-12 метров и сборке етого носителя на космодроме.

Пожалуйста, головную часть можно сделать надкалиберной 10-12 м

Да, знаю !
 
Так будет у СЛС носителя. Последная ступень будет на 10 метров !

Диаметр ГО я бы вообще согласовывал и унифицировал с СЛС-овским, т.к. наверняка будут международные проекты в перспективе, по тем же астероидам, к примеру. Ну а боковушек 8 само-собой напрашивается, если уж проектировать, то сразу максимальную ракету и под нее старт, а промежуточные появятся позже при необходимости.