Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Большой

Цитата: ZOOR от 06.02.2022 16:38:39
Цитата: Seerndv от 06.02.2022 10:57:03Что касается 200-тонного РД-0162, то он продолжает оставаться конечной целью работ и предназначается для более мощных ракет-носителей тяжелого и сверхтяжелого класса.
В процессе обсирания "сосисочного УРМа" где-то когда-то пришли к выводу, что 250 тонн тяги гораздо интереснее.


Так и тут бы - 4 ДУ по 250 = 1000 на УРМ. На 3200+ стартовой нормально при пакете из пяти.
Ну Прогрессисты рисуют 6 УРБ  с 2-мя 250 тонниками и в центре большого диаметра 5 шт. по 250 тс. Итого 17х250=4250 тс.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

Вру. Может не Прогресс а Энергомаш ???
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

ZOOR

Цитата: Большой от 06.02.2022 18:02:20Ну Прогрессисты рисуют 6 УРБ  с 2-мя 250 тонниками и в центре большого диаметра 5 шт. по 250 тс. Итого 17х250=4250 тс.
Центр большого диаметра - это гуд. На него когда-то и водород нормально налезет.


А 5 штук на ЦБ представляется странным. Дросселировать круто придется в конце.
Может, из-за желания отработать его в полете без боковух как отдельную РН на 30 тонн?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Большой

Цитата: ZOOR от 06.02.2022 18:30:23
Цитата: Большой от 06.02.2022 18:02:20Ну Прогрессисты рисуют 6 УРБ  с 2-мя 250 тонниками и в центре большого диаметра 5 шт. по 250 тс. Итого 17х250=4250 тс.
Центр большого диаметра - это гуд. На него когда-то и водород нормально налезет.


А 5 штук на ЦБ представляется странным. Дросселировать круто придется в конце.
Может, из-за желания отработать его в полете без боковух как отдельную РН на 30 тонн?
скорее всего
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: ZOOR от 06.02.2022 18:30:23
Цитата: Большой от 06.02.2022 18:02:20Ну Прогрессисты рисуют 6 УРБ  с 2-мя 250 тонниками и в центре большого диаметра 5 шт. по 250 тс. Итого 17х250=4250 тс.
Центр большого диаметра - это гуд. На него когда-то и водород нормально налезет.


А 5 штук на ЦБ представляется странным. Дросселировать круто придется в конце.
Может, из-за желания отработать его в полете без боковух как отдельную РН на 30 тонн?
Странным вообще представляется желание использовать тонкие сосиски-боковухи при большом диаметре центра.

ZOOR

#33565
Цитата: Андрюха от 06.02.2022 19:17:39
Цитата: ZOOR от 06.02.2022 18:30:23
Цитата: Большой от 06.02.2022 18:02:20Ну Прогрессисты рисуют 6 УРБ  с 2-мя 250 тонниками и в центре большого диаметра 5 шт. по 250 тс. Итого 17х250=4250 тс.
Центр большого диаметра - это гуд. На него когда-то и водород нормально налезет.

А 5 штук на ЦБ представляется странным. Дросселировать круто придется в конце.
Может, из-за желания отработать его в полете без боковух как отдельную РН на 30 тонн?
Странным вообще представляется желание использовать тонкие сосиски-боковухи при большом диаметре центра.

Ну, если не замахиваться на тандем :)  то можно на забор из 3-х по 6 посмотреть.
С тем чтобы УРБ как основа 35-тонника без возврата и 27 с посадкой.
Прямая замена А-5М и А-5В.

ЗЫ На этих 1600 страницах наверняка рассматривался :)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Ивгениуш

#33566

Цитата: Андрюха от 06.02.2022 19:17:39
Цитата: ZOOR от 06.02.2022 18:30:23
Цитата: Большой от 06.02.2022 18:02:20Ну Прогрессисты рисуют 6 УРБ  с 2-мя 250 тонниками и в центре большого диаметра 5 шт. по 250 тс. Итого 17х250=4250 тс.
Центр большого диаметра - это гуд. На него когда-то и водород нормально налезет.

А 5 штук на ЦБ представляется странным. Дросселировать круто придется в конце.
Может, из-за желания отработать его в полете без боковух как отдельную РН на 30 тонн?
Странным вообще представляется желание использовать тонкие сосиски-боковухи при большом диаметре центра.
Что ж тут странного? Вспомните дельта-2,3, там как раз ЦБ с rs-27A плюс  до 8 боковых ускорителей с ттрд.

Asteroid

Цитата: Ивгениуш от 07.02.2022 21:08:48
Цитата: Андрюха от 06.02.2022 19:17:39Странным вообще представляется желание использовать тонкие сосиски-боковухи при большом диаметре центра.
Что ж тут странного? Вспомните дельта-2,3, там как раз ЦБ с rs-27A плюс  до 8 боковых ускорителей с ттрд.
Вы неправильно поняли, потому что Андрюха не до конца сформулировал свою мысль - более полно она формулируется следующим образом: "Странным вообще представляется желание использовать тонкие сосиски-боковухи при большом диаметре центра на той же топливной паре."

Выделенное существенно, так как"тонкие" боковухи на других топливах применяются достаточно часто: в основном это ттрд вокруг водородного центра, но не только - у Энергии боковухи были на керосине.
==>[RU.SPACE Forever>

sychbird

Цитата: Андрюха от 06.02.2022 19:17:39
Цитата: ZOOR от 06.02.2022 18:30:23
Цитата: Большой от 06.02.2022 18:02:20Ну Прогрессисты рисуют 6 УРБ  с 2-мя 250 тонниками и в центре большого диаметра 5 шт. по 250 тс. Итого 17х250=4250 тс.
Центр большого диаметра - это гуд. На него когда-то и водород нормально налезет.


А 5 штук на ЦБ представляется странным. Дросселировать круто придется в конце.
Может, из-за желания отработать его в полете без боковух как отдельную РН на 30 тонн?
Странным вообще представляется желание использовать тонкие сосиски-боковухи при большом диаметре центра.
Ничего странного, если принять в сображение экономику. ;)
Стремление использовать находящиеся в серийном производстве изделия и не тратить деньги на создание и содержание нового малосерийного производство, не могущего быть загруженным постоянно.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ZOOR

Цитата: sychbird от 07.02.2022 22:15:20Стремление использовать находящиеся в серийном производстве изделия и не тратить деньги на создание и содержание нового малосерийного производство, не могущего быть загруженным постоянно.

И где же там может быть "находящиеся в серийном производстве изделие" ?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

fagot

Цитата: Asteroid от 07.02.2022 21:27:13Вы неправильно поняли, потому что Андрюха не до конца сформулировал свою мысль - более полно она формулируется следующим образом: "Странным вообще представляется желание использовать тонкие сосиски-боковухи при большом диаметре центра на той же топливной паре."

Выделенное существенно, так как"тонкие" боковухи на других топливах применяются достаточно часто: в основном это ттрд вокруг водородного центра, но не только - у Энергии боковухи были на керосине.
И на том же топливе использовали и используют - семейства Ариан-4, CZ-3А, CZ-7. Боковуха может быть унифицирована с более легким носителем.

Дмитрий В.

В дополнение к #33563
Полностью многоразовый вариант моноблока. Спасибо Саше Шлядинскому.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Цитата: Дмитрий В. от 08.02.2022 16:00:58В дополнение к #33563
Полностью многоразовый вариант моноблока. Спасибо Саше Шлядинскому.

Садится он как?

Дмитрий В.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.02.2022 16:53:37
Цитата: Дмитрий В. от 08.02.2022 16:00:58В дополнение к #33563
Полностью многоразовый вариант моноблока. Спасибо Саше Шлядинскому.

Садится он как?
Вертикально, конечно. Цельнотянуто с СтарШипа и НьюГленна )))
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

azvoz

Цитата: fagot от 08.02.2022 05:59:56
Цитата: Asteroid от 07.02.2022 21:27:13.. Андрюха: "Странным вообще представляется желание использовать тонкие сосиски-боковухи при большом диаметре центра ..."

..семейства Ариан-4, CZ-3А, CZ-7. Боковуха может быть унифицирована с более легким носителем.
Перечисленные вами РН весьма ущербны и убоги, поэтому их упоминание только укрепляет тезис Андрюхи.

MIRNbIY

Цитата: Дмитрий В. от 08.02.2022 17:57:38
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.02.2022 16:53:37
Цитата: Дмитрий В. от 08.02.2022 16:00:58В дополнение к #33563
Полностью многоразовый вариант моноблока. Спасибо Саше Шлядинскому.

Садится он как?
Вертикально, конечно. Цельнотянуто с СтарШипа и НьюГленна )))
Па картинке не похоже на вертикалку. На одном движке с вакуумным соплом садиться? Больше на шатловский вариант похоже.

Дмитрий В.

Цитата: MIRNbIY от 08.02.2022 20:51:31
Цитата: Дмитрий В. от 08.02.2022 17:57:38Па картинке не похоже на вертикалку. На одном движке с вакуумным соплом садиться? Больше на шатловский вариант похоже.
Увы, крылья и прочие самолётные атрибуты съедят много массы. Поэтому - вертикально, на посадочных ЖРД, которые, возможно, будут одновременно служить и для орбитального маневрирования.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: fagot от 08.02.2022 05:59:56И на том же топливе использовали и используют - семейства Ариан-4, CZ-3А, CZ-7. Боковуха может быть унифицирована с более легким носителем.
На всякий случай сообщу что у "однотопливных" CZ всех типов боковые блоки скорее образуют с центральным блоком единую блочную первую ступень, нежели чем являются ускорителями.

 Вот у Арианы-4 да, это ускорители.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: azvoz от 08.02.2022 20:42:55Перечисленные вами РН весьма ущербны и убоги, поэтому их упоминание только укрепляет тезис Андрюхи.
Да чего там, все ракеты мира ущербны и убоги, не убог только несуществующий российский супертяж... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 08.02.2022 21:13:05На всякий случай сообщу что у "однотопливных" CZ всех типов боковые блоки скорее образуют с центральным блоком единую блочную первую ступень, нежели чем являются ускорителями.

 Вот у Арианы-4 да, это ускорители.
Скорее, да не совсем, CZ-7 без боковушек вообще не полетит.