Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Просто Василий

Цитата: Tomacco от 20.05.2021 04:22:41Опять здесь пошел оффтоп с фантазиями про ранцы-кабриолеты, протоны-электроны...

Главный конструктор НПО Энергомаш:


Цитата: undefinedв указе президента РФ обозначено, что мы полетим на Луну не для посещения, а для ее освоения.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=506030&lang=RU
Это не фантазии, а реальные альтернативы сверхдорогому сверхтяжу, и платформа для посадки кстати выглядит более футуристично чем кабина ЛВПК, хотя на много проще ее.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Tomacco

Цитата: Просто Василий от 20.05.2021 06:25:47
Цитата: Tomacco от 20.05.2021 04:22:41Опять здесь пошел оффтоп с фантазиями про ранцы-кабриолеты, протоны-электроны...

Главный конструктор НПО Энергомаш:


Цитата: undefinedв указе президента РФ обозначено, что мы полетим на Луну не для посещения, а для ее освоения.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=506030&lang=RU
Это не фантазии, а реальные альтернативы сверхдорогому сверхтяжу, и платформа для посадки кстати выглядит более футуристично чем кабина ЛВПК, хотя на много проще ее.
Фантазии это еще очень мягко сказано...

Во-первых, тема про сверхтяж, во-вторых про российский. При чем здесь "Протоны", флаговтыки и Северная Корея? Для безумных опасных альтернатив сверхтяжу для флаговтыков третьих стран отдельную тему нужно.

Просто Василий

Цитата: Tomacco от 20.05.2021 06:42:28Фантазии это еще очень мягко сказано...

Во-первых, тема про сверхтяж, во-вторых про российский. При чем здесь "Протоны", флаговтыки и Северная Корея? Для безумных опасных альтернатив сверхтяжу для флаговтыков третьих стран отдельную тему нужно.
Если тема про сверхтяж, это не значит что нельзя критиковать саму идею сверхтяжа, т.е. предлагая альтернативы, Северная Корея упомянута потому что предложена крайне дешевая альтернатива, что даже КНДР с этим справится.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Tomacco

Цитата: Просто Василий от 20.05.2021 06:49:47т.е. предлагая альтернативы,
Учитывая что поставлена государственная задача освоение Луны, никаких альтернатив сверхтяжу не существует. Одни только модули базы весят больше, чем 4-местный ЛВПК. А ведь ещё всякие роботы и прочее оборудование для строительства, добычи и переработки, мощные реакторы, телескопы и прочее что понадобится. Поэтому ещё и наращивают постоянно, меньше 125 т на этапе техпроекта уже даже не рассматривается.

Андрюха

Цитата: Tomacco от 20.05.2021 06:58:25
Цитата: Просто Василий от 20.05.2021 06:49:47т.е. предлагая альтернативы,
Учитывая что поставлена государственная задача освоение Луны, никаких альтернатив сверхтяжу не существует. Одни только модули базы весят больше, чем 4-местный ЛВПК. А ведь ещё всякие роботы и прочее оборудование для строительства, добычи и переработки, мощные реакторы, телескопы и прочее что понадобится. Поэтому ещё и наращивают постоянно, меньше 125 т на этапе техпроекта уже даже не рассматривается.
Поэтому кстати и рассматривают метан и толстый ЦБ. Чисто на керосине 125 и выше на существующих двигателях уже не получить, максимум керосин можно на боковушки.

Astro Cat

Цитата: Tomacco от 20.05.2021 06:58:25Учитывая что поставлена государственная задача освоение Луны, никаких альтернатив сверхтяжу не существует. Одни только модули базы весят больше, чем 4-местный ЛВПК.

Не правда. Квант выводимой нагрузки на НОО 20 тонн на существующих носителях. Этого вполне хватает на все. Разгонный блок заправляется или собирается на НОО. Можно хоть завтра на Луну без супертяжа. Но можно десятилетиями мечтать о супертяже.

Tomacco

Цитата: Андрюха от 20.05.2021 07:41:46Чисто на керосине 125 и выше на существующих двигателях уже не получить
Даже на 103 т семиблок, когда он ещё рассматривался, предусматривал водород сверху (КВСТК):

azvoz

Единственная причина по которой цепляются за супертяж его эмироходжаишачность.

Max Andriyahov

Цитата: azvoz от 20.05.2021 09:20:26Единственная причина по которой цепляются за супертяж его эмироходжаишачность.
Как и все остальные прожекты РК, кроме Науки и Экзомарса.

Андрей Иванов

;D ...Большие гонки ...

ВАШИНГТОН, 20 мая.  Китай является крайне энергичным соперником для США в сфере освоения космоса, в том числе Луны и Марса, и Вашингтону следует активизировать свои усилия, чтобы не отстать в этой гонке.
"Теперь же нам надо продвигать дальше эти "Соглашения Артемиды".
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Raul

Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрей Иванов

Цитата: Андрей  Иванов от 20.05.2021 11:36:00;D ...Большие гонки ...

ВАШИНГТОН, 20 мая.  Китай является крайне энергичным соперником для США в сфере освоения космоса, в том числе Луны и Марса, и Вашингтону следует активизировать свои усилия, чтобы не отстать в этой гонке.
"Теперь же нам надо продвигать дальше эти "Соглашения Артемиды".


Делайте ставки Господа ...
...
Красная машина ( Китай и Россия) или  Голубая машина (Артемида и Сша)
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Raul

Цитата: Tomacco от 20.05.2021 08:02:01
Цитата: Андрюха от 20.05.2021 07:41:46Чисто на керосине 125 и выше на существующих двигателях уже не получить
Даже на 103 т семиблок, когда он ещё рассматривался, предусматривал водород сверху (КВСТК):


Надо маковки сверху приделать, тогда будет то что надо ;)



Но только башенок должно быть четыре, потому шесть как-то совcем не по-русски получается.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

azvoz

Цитата: Андрей  Иванов от 20.05.2021 11:43:14
Цитата: Андрей  Иванов от 20.05.2021 11:36:00;D ...Большие гонки ...

ВАШИНГТОН, 20 мая.  Китай является крайне энергичным соперником для США в сфере освоения космоса, в том числе Луны и Марса, и Вашингтону следует активизировать свои усилия, чтобы не отстать в этой гонке.
"Теперь же нам надо продвигать дальше эти "Соглашения Артемиды".


Делайте ставки Господа ...
...
Красная машина ( Китай и Россия) или  Голубая машина (Артемида и Сша)
Никто в обозримое время.

Sam Grey

Цитата: Андрей Иванов от 20.05.2021 11:43:14Делайте ставки Господа ...
...
Красная машина ( Китай и Россия) или  Голубая машина (Артемида и Сша)

Китай логичнее желтым сделать, у Артемиды или лунно-серый, или красно-синий.
У Роскосмоса никаки эмблемы его знаменитой лунной программы вообще нет, насколько я знаю.


Искандер

Цитата: Sam Grey от 20.05.2021 11:55:18
Цитата: Андрей Иванов от 20.05.2021 11:43:14Делайте ставки Господа ...
...
Красная машина ( Китай и Россия) или  Голубая машина (Артемида и Сша)

Китай логичнее желтым сделать, у Артемиды или лунно-серый, или красно-синий.
У Роскосмоса никаки эмблемы его знаменитой лунной программы вообще нет, насколько я знаю.


Ещё и на эмблему тратиться?! Зачем?
Китай Россию на орбитальную станцию не пускает, а тут влажные мЯчты о совместной лунной программе. ))
'Кинет', как всегда, и к раввину не ходи!
Китаю важно быть близко к телу к моменту 'Х'.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Андрей Иванов

Цитата: azvoz от 20.05.2021 11:52:05
Цитата: Андрей  Иванов от 20.05.2021 11:43:14
Цитата: Андрей  Иванов от 20.05.2021 11:36:00;D ...Большие гонки ...

ВАШИНГТОН, 20 мая.  Китай является крайне энергичным соперником для США в сфере освоения космоса, в том числе Луны и Марса, и Вашингтону следует активизировать свои усилия, чтобы не отстать в этой гонке.
"Теперь же нам надо продвигать дальше эти "Соглашения Артемиды".


Делайте ставки Господа ...
...
Красная машина ( Китай и Россия) или  Голубая машина (Артемида и Сша)
Никто в обозримое время.

обозримое время , это сколько ?
...
пс

Сколько вешать в гаммах ?(с)
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Просто Василий

Цитата: Андрей  Иванов от 20.05.2021 11:43:14Делайте ставки Господа ...
...
Красная машина ( Китай и Россия) или  Голубая машина (Артемида и Сша)
Китаю уже ни кто не нужен.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

azvoz

Цитата: Андрей  Иванов от 20.05.2021 12:14:44
Цитата: azvoz от 20.05.2021 11:52:05
Цитата: Андрей  Иванов от 20.05.2021 11:43:14
Цитата: Андрей  Иванов от 20.05.2021 11:36:00;D ...Большие гонки ...

ВАШИНГТОН, 20 мая.  Китай является крайне энергичным соперником для США в сфере освоения космоса, в том числе Луны и Марса, и Вашингтону следует активизировать свои усилия, чтобы не отстать в этой гонке.
"Теперь же нам надо продвигать дальше эти "Соглашения Артемиды".


Делайте ставки Господа ...
...
Красная машина ( Китай и Россия) или  Голубая машина (Артемида и Сша)
Никто в обозримое время.

обозримое время , это сколько ?
...
пс

Сколько вешать в гаммах ?(с)
5 лет.
Даже облета не будет, не то что высадки на Луну

Андрей Иванов

Цитата: azvoz от 20.05.2021 12:19:29
Цитата: Андрей  Иванов от 20.05.2021 12:14:44
Цитата: azvoz от 20.05.2021 11:52:05
Цитата: Андрей  Иванов от 20.05.2021 11:43:14
Цитата: Андрей  Иванов от 20.05.2021 11:36:00;D ...Большие гонки ...

ВАШИНГТОН, 20 мая.  Китай является крайне энергичным соперником для США в сфере освоения космоса, в том числе Луны и Марса, и Вашингтону следует активизировать свои усилия, чтобы не отстать в этой гонке.
"Теперь же нам надо продвигать дальше эти "Соглашения Артемиды".


Делайте ставки Господа ...
...
Красная машина ( Китай и Россия) или  Голубая машина (Артемида и Сша)
Никто в обозримое время.

обозримое время , это сколько ?
...
пс

Сколько вешать в гаммах ?(с)
5 лет.
Даже облета не будет, не то что высадки на Луну

5 лет , выдает в вас молодого человека...
...
5 лет для такой сложной темы , это уже завтра ...
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).