Доступный для России супертяж

[vlad7308]

Это всё равно меньшая бомба, чем высоконапряжённые ЖРД.

дада
А с Н1 - все?

[Дмитрий В.]

У меня заминка, как посчитать в обратную сторону, зная РЗТ, плотность топлива, соотношение Км? То есть нужно узнать объем цилиндра,

1. Делите РЗТ на ( Км+1). Получите массу горючего Мг.
2. Масса окислителя Мо = РЗТ - Мг.
3. Объём компонента  = масса компонента / плотность компонента.
4. Объём цилиндра = 3.14× (диаметр в квадрате/4) × высоту цилиндра.
5. Приравняте объём компонента к объёму цилиндра. При заданном диаметре получите длину бака. Или при заданной длине бака получите его диаметр.

а учёт объёма днищ?

Из общего объёма бака вычетаются объёмы днищ, после чего определяется длина обечайки.

[Большой]

У меня заминка, как посчитать в обратную сторону, зная РЗТ, плотность топлива, соотношение Км? То есть нужно узнать объем цилиндра,

1. Делите РЗТ на ( Км+1). Получите массу горючего Мг.
2. Масса окислителя Мо = РЗТ - Мг.
3. Объём компонента  = масса компонента / плотность компонента.
4. Объём цилиндра = 3.14× (диаметр в квадрате/4) × высоту цилиндра.
5. Приравняте объём компонента к объёму цилиндра. При заданном диаметре получите длину бака. Или при заданной длине бака получите его диаметр.

а учёт объёма днищ?

Из общего объёма бака вычетаются объёмы днищ, после чего определяется длина обечайки.

Ну это мы ещё в 3-м классе проходили  А вот к примеру утилитарный вопрос ("я выражаюсь научно, не каждый меня может понять..." А. Райкин) Допустим общий объём бака 1000 м3 с совмещёнными днищами. Т.е. в общий объём входит объём цилиндрической части бака и объём 2-х днищ. Топливо метан+кислород. Плотность примерно 0,82 т/м3. Сколько топлива зальём в такой бак, с учётом вычета объёма внутрибаковых устройств, тоннельного трубопровода, газовой подушки и пр.

[Дмитрий В.]

У меня заминка, как посчитать в обратную сторону, зная РЗТ, плотность топлива, соотношение Км? То есть нужно узнать объем цилиндра,

1. Делите РЗТ на ( Км+1). Получите массу горючего Мг.
2. Масса окислителя Мо = РЗТ - Мг.
3. Объём компонента  = масса компонента / плотность компонента.
4. Объём цилиндра = 3.14× (диаметр в квадрате/4) × высоту цилиндра.
5. Приравняте объём компонента к объёму цилиндра. При заданном диаметре получите длину бака. Или при заданной длине бака получите его диаметр.

а учёт объёма днищ?

Из общего объёма бака вычетаются объёмы днищ, после чего определяется длина обечайки.

Ну это мы ещё в 3-м классе проходили А вот к примеру утилитарный вопрос ("я выражаюсь научно, не каждый меня может понять..." А. Райкин) Допустим общий объём бака 1000 м3 с совмещёнными днищами. Т.е. в общий объём входит объём цилиндрической части бака и объём 2-х днищ. Топливо метан+кислород. Плотность примерно 0,82 т/м3. Сколько топлива зальём в такой бак, с учётом вычета объёма внутрибаковых устройств, тоннельного трубопровода, газовой подушки и пр.

Здесь всё просто, для одного бака учитываем объём цилиндра, а для второго - объём цилиндра и двух днищь.

[Raul]

Все ваши знания о цилиндрах устарели.  Через 10 лет будем считать объемы сферически усеченных конусов. 

[Просто Василий]

Слушайте, а почему Протоном нельзя на Луну лететь, в 2 пуска? Берём союз-7к-л1, КК уже значит готов. Спускаемый аппарат делаем максимально просто, а именно нам не нужен корпус, оставляем только один скафандр, на Луну летит один человек, этого достаточно, стыкуется с спускаемым аппаратом, надевает скафандр, выходит в открытый космос, садится верхом на бак спускаемого аппарата и прилуняется, получается очень бюджетно.
Корпус для Луны не нужен, атмосферы все равно нет.

[Просто Василий]

Вообщем идея полёта на Луну для северной Кореи))

[Просто Василий]

Всю необходимую информацию можно выводить прямо на шлем скафандра, писить  какать в подгузник, долго на поверхности все равно делать не чего, воткнул флаг и улетел.

[Raul]

Слушайте, а почему Протоном нельзя на Луну лететь, в 2 пуска? Берём союз-7к-л1, КК уже значит готов. Спускаемый аппарат делаем максимально просто, а именно нам не нужен корпус, оставляем только один скафандр, на Луну летит один человек, этого достаточно, стыкуется с спускаемым аппаратом, надевает скафандр, выходит в открытый космос, садится верхом на бак спускаемого аппарата и прилуняется, получается очень бюджетно.
Корпус для Луны не нужен, атмосферы все равно нет.

У Союза 7К-Л1 нет шлюзового отсека.

Но был такой эксперимент:

7-дневные испытания в герметичном скафандре при имитации облета Луны и 8-й день на Бис: как это было?

Данные эксперименты проводились в рамках советской лунной программы и предусматривали проверку возможности нахождения человека в закрытом скафандре в условиях внешнего вакуума на протяжении семи дней, необходимых для полного облета Луны и возвращения на Землю в случае аварийной разгерметизации корабля на начальном этапе полета, когда возвращение на Землю кроме как через облет Луну становится уже невозможным.

[Просто Василий]

Тут не нужно 7 дней в скафандре сидеть, есть же спускаемая капсула союза, скафандр только для Луны.

[Raul]

Тут не нужно 7 дней в скафандре сидеть, есть же спускаемая капсула союза, скафандр только для Луны.

Шлюзоваться надо, чтобы пересесть в открытый ЛВПК. Шлюз (в орбитальном отсеке) предусматривался в Союзе 7К-ЛОК. Союз 7К-Л1 - это только облет Луны, без выхода в космос и даже без выхода на орбиту Луны (для этого надо везти к Луне блок "Д").

[Просто Василий]

Тут не нужно 7 дней в скафандре сидеть, есть же спускаемая капсула союза, скафандр только для Луны.

Шлюзоваться надо, чтобы пересесть в открытый ЛВПК. Шлюз (в орбитальном отсеке) предусматривался в Союзе 7К-ЛОК. Союз 7К-Л1 - это только облет Луны, без выхода в космос и даже без выхода на орбиту Луны (для этого надо везти к Луне блок "Д").

А союз 7к-лок на Протон к Луне не лезет? Если нет, Переделать значит, сделать как Джемени.

[Raul]

Но вообще мне идея с открытым ЛВПК нравится.

[Raul]

Тут не нужно 7 дней в скафандре сидеть, есть же спускаемая капсула союза, скафандр только для Луны.

Шлюзоваться надо, чтобы пересесть в открытый ЛВПК. Шлюз (в орбитальном отсеке) предусматривался в Союзе 7К-ЛОК. Союз 7К-Л1 - это только облет Луны, без выхода в космос и даже без выхода на орбиту Луны (для этого надо везти к Луне блок "Д").

А союз 7к-лок на Протон к Луне не лезет? Если нет, Переделать значит, сделать как Джемени.

Нет, конечно, он едва ли не вдвое тяжелее 7К-Л1. Тут нужна Ангара A5B c КВТК. И вдогонку еще парочка Ангар с РТБ для выхода на ОИСЛ и ЛВПК. Все это стыковать на отлетной.

[Просто Василий]

Тут не нужно 7 дней в скафандре сидеть, есть же спускаемая капсула союза, скафандр только для Луны.

Шлюзоваться надо, чтобы пересесть в открытый ЛВПК. Шлюз (в орбитальном отсеке) предусматривался в Союзе 7К-ЛОК. Союз 7К-Л1 - это только облет Луны, без выхода в космос и даже без выхода на орбиту Луны (для этого надо везти к Луне блок "Д").

А союз 7к-лок на Протон к Луне не лезет? Если нет, Переделать значит, сделать как Джемени.

Нет, конечно, он едва ли не вдвое тяжелее 7К-Л1. Тут нужна Ангара A5B c КВТК. И вдогонку еще парочка Ангар с РТБ для выхода на ОИСЛ и ЛВПК. Все это стыковать на отлетной.

Не не не, чисто Протоном надо обойтись, переделать 7К-Л1, чтоб можно было выйти в космос, с Джеммени же вылазили астронавты.

[Raul]

Тут не нужно 7 дней в скафандре сидеть, есть же спускаемая капсула союза, скафандр только для Луны.

Шлюзоваться надо, чтобы пересесть в открытый ЛВПК. Шлюз (в орбитальном отсеке) предусматривался в Союзе 7К-ЛОК. Союз 7К-Л1 - это только облет Луны, без выхода в космос и даже без выхода на орбиту Луны (для этого надо везти к Луне блок "Д").

А союз 7к-лок на Протон к Луне не лезет? Если нет, Переделать значит, сделать как Джемени.

Нет, конечно, он едва ли не вдвое тяжелее 7К-Л1. Тут нужна Ангара A5B c КВТК. И вдогонку еще парочка Ангар с РТБ для выхода на ОИСЛ и ЛВПК. Все это стыковать на отлетной.

Не не не, чисто Протоном надо обойтись, переделать 7К-Л1, чтоб можно было выйти в космос, с Джеммени же вылазили астронавты.

Был такой проект с Джемини, Титан 3С и посадочным модулем открытого типа у американцев.

Лунные корабли серии «Gemini»

Изюминка состояла в том, чтобы применить посадочный модуль открытого типа — астронавт в скафандре фактически сидел на баке с топливом. Вес такого модуля составил бы всего 4,4 тонны, а полная масса выводимого к Луне космического корабля — не более 13 тонн против 68 тонн у комплекса «Аполлон-Нова» («Apollo-Nova»), в то время разрабатываемого НАСА.

[azvoz]

Для доставки на Лунную Базу (ЛБ) схема с посадкой в скафандре на открытой платформе - лучшая во всех смыслах.
Проще, легче,надежнее и дешевле.

Все равно придется в ЛБ перемещаться в скафандре ,
а сама посадка на поверхность  занимает очень мало времени - ресурс скафандра не уменьшится.

Для кратковременного флаговтыка чисто скафандровая схема тоже лучшая.

[Просто Василий]

Для доставки на Лунную Базу (ЛБ) схема с посадкой в скафандре на открытой платформе - лучшая во всех смыслах.
Проще, легче,надежнее и дешевле.

Все равно придется в ЛБ перемещаться в скафандре ,
а сама посадка на поверхность  занимает очень мало времени - ресурс скафандра не уменьшится.

Для кратковременного флаговтыка чисто скафандровая схема тоже лучшая.

И ещё деньги с экономим , лунная программа за сущие копейки.

[Raul]

Для доставки на Лунную Базу (ЛБ) схема с посадкой в скафандре на открытой платформе - лучшая во всех смыслах.
Проще, легче,надежнее и дешевле.

Все равно придется в ЛБ перемещаться в скафандре ,
а сама посадка на поверхность  занимает очень мало времени - ресурс скафандра не уменьшится.

Для кратковременного флаговтыка чисто скафандровая схема тоже лучшая.

И ещё деньги с экономим , лунная программа за сущие копейки.

За сущие копейки никто пластаться не станет. Поэтому масса СТК растет... 

[azvoz]

Просто  людям ,по причинам житейского опыта и предрассудков,
 чисто скафандровая схема кажется супер-экстравагантной до стёбности ,рискованной и нищебродской. 
Причем без всяких причин - просто непривычно.
Как только пытаются привести аргументы против - становится понятно что их нет.