Доступный для России супертяж

[Андрей Иванов]

Какие есть варианты увеличения грузоподъемности Енисея до 200 т?

Моноблок

....   удивительно, что ни кто не вспомнил метановый Н-1 с водородным верхом...

[Андрюха]

Какие есть варианты увеличения грузоподъемности Енисея до 200 т?

Моноблок

....  удивительно, что ни кто не вспомнил метановый Н-1 с водородным верхом...

Так чисто водородный лучше

[Alex-DX]

....   удивительно, что ни кто не вспомнил метановый Н-1 с водородным верхом...

Помним, гордимся и чтим.

И забыли добавить - полностью многоразовую Н-1.
Но сейчас еще мы не достойны этой чести ибо не довели до логического финала проект Енисей. 

[Raul]

Но сейчас еще мы не достойны этой чести ибо не довели до логического финала проект Енисей. 

Сдается мне, что Енисей довели до финала ускоренными темпами - еще в прошлом году. 

[Искандер]

Какая измена - не хватает диаметра  внутреннего урма.

Вот когда понадобится 200т, тогда и... (согласно росту благосостояния в рф)
Стартовый комплекс нужно только предусмотреть и все - на первом этапе.
Специалистов на дальнем востоке вырастит, подрастет, чтоб можно на месте строить и т. д.
А пока нафиг- нафиг...

Цифра 200т не просто так прозвучала, а в ответ на китайские планы.
Поэтому Енисей форсируем на 200 тонн уже сейчас. 

Ага, языком.

[Искандер]

Утрамбовать переохлажденные КРТ по самое не могу и стартовать с мелкими ТТУ в терморубашках. Думаю, что это будет вполне рабочий способ поднять Мпг пятиблока.

Сделать жидкостный наддувный ускоритель с большой тягой(, соответственно низким удельным импульсом) и малым временем работы на керосине и кислороде и не трахать себе мозги.

[Верный Союзник с Окинавы]

Принципиально пятиблочная Ангара-А5 поднимает 5,4 тонн на ГПО, а пятиблочный CZ-5 - 14 тонн.

Типа полностью керосиновая рн энергия поднимала бы больше, чем пятиблочный стк с одинаковыми урмами?

Да, но в идеале керосиново-водородная.

Этж каким образом?

Более оптимальные соотношения размеров ступеней.

Оно оптимально и там и сям. Не надо...

Если бы было оптимально, то никто не лепил бы ускорители и центральные тела с разными размерами.

[Андрей Иванов]

... что то местные специ перестали активно генерировать проекты супертяжа для России ...
...

[Андрей Иванов]

....  удивительно, что ни кто не вспомнил 200т метановый Н-1 с водородным верхом...

И забыли добавить - полностью многоразовую Н-1.

  .... отличная идея ... 200 тонн на НОО в многоразовом варианте ...
...

[Leonar]

Принципиально пятиблочная Ангара-А5 поднимает 5,4 тонн на ГПО, а пятиблочный CZ-5 - 14 тонн.

Типа полностью керосиновая рн энергия поднимала бы больше, чем пятиблочный стк с одинаковыми урмами?

Да, но в идеале керосиново-водородная.

Этж каким образом?

Более оптимальные соотношения размеров ступеней.

Оно оптимально и там и сям. Не надо...

Если бы было оптимально, то никто не лепил бы ускорители и центральные тела с разными размерами.

Аааа... т. е. вы не понимаете почему разные размеры? 
А вы в курсе про разную плотность разных топлив? Соответственно разные размеры?

[Leonar]

С ТТУ в наших климатических условиях пусковое окно сжимается до 5-6 месяцев: 15 апреля - 15 октября, но первые две и последние две недели в зоне риска заморозков. Так что нет смысла.

Будем запускать из теплого закрытого ангара! Одноразового. Много там надо для термостатирования? Тополя и Ярсы и зимой на дежурство выезжают.

И это типа остроумно?

[Искандер]

Не, мне 200т мало. Давайте 300т? А-а?

Поэтому спецы сюда и не заходят - ламерский бред зашкаливает...

Дай Боже, чтоб С5 до ЛКИ довели...

[Max Andriyahov]

С ТТУ в наших климатических условиях пусковое окно сжимается до 5-6 месяцев: 15 апреля - 15 октября, но первые две и последние две недели в зоне риска заморозков. Так что нет смысла.

Будем запускать из теплого закрытого ангара! Одноразового. Много там надо для термостатирования? Тополя и Ярсы и зимой на дежурство выезжают.

И это типа остроумно?

По сравнению с темой ветки - безусловно.

[Alex-DX]

Дай Боже, чтоб С5 до ЛКИ довели...

А смысл?

В чем новизна?
Думаю надо делать новый многоразовый метановый урм лишенный недостатков С5. 
С тягой на 200 тс х 9. 

[Андрей Иванов]

Директор НПО "Энергомаш" Игорь Арбузов.

– Одна из работ, которую вы должны завершить в ближайшее время – создание двигателя РД-171МВ для ракеты "Союз-5". Расскажите, как идет работа над двигателем? Когда планируется изготовить первый серийный образец?
– В конце прошлого года мы начали испытания первого доводочного двигателя, а до этого для примерочных испытаний отправили макет еще одного РД-171МВ в Самару. Дальше будет собран двигатель для постановки в макет ракеты. Всего до конца года наша задача – собрать четыре двигателя для различных испытаний, в том числе огневых в составе первой ступени. В 2022 году мы начинаем поставку РД-171МВ для летных испытаний, и нет никаких сомнений, что мы выполним свои обязательства.

– Что отличает РД-171МВ для "Союза-5" от РД-171М для "Зенита"?
– В новой версии двигателя мы полностью поменяли всю систему управления на российскую. Кроме того, за небольшим исключением практически все узлы и агрегаты были подвергнуты изменениям с учетом того опыта, который мы получили при создании двигателей РД-180 для ракет Atlas 5 и РД-191 для "Ангары", в первую очередь с точки зрения прочностных характеристик, надежности, качества выпускаемой продукции.


...
– Какие перспективы у двигателя РД-180МВ для ракет "Союз-6", и где он будет производиться?
– Все зависит от решения, которое будет принято по "Союзу-6" и сверхтяжелой ракете, в которой двигатель должен стоять на центральном блоке. Если решение о создании ракет будет принято, будем производить его в Химках.

...
–  Сообщалось, что в случае, если российская сверхтяжелая ракета для полета на Луну будет на метане, то на нижних ступенях могут поставить более мощный двигатель РД-182, чем изначально предполагавшийся РД-0169. Расскажите подробнее об этом.
– У нас была и остается идея создания более мощного метанового двигателя для нижних ступеней "сверхтяжа". Ведь при тяге РД-0169 около 100 тонн придется поставить на ракету три десятка таких двигателей. Специалисты РКЦ "Прогресс" согласны с нами, что неразумно ставить "гроздь" маленьких двигателей, поэтому предложен двигатель тягой 250 или даже 600 тонн. Есть понимание, как его сделать, и в свое время такие работы проводились на "Энергомаше".

https://ria.ru/20210408/arbuzov-1727198377.html

[Liquid oxygen]

Пусть рд-270 возрождают! На метане конечно же)

[algol5720]

Директор НПО "Энергомаш" Игорь Арбузов.

– Одна из работ, которую вы должны завершить в ближайшее время – создание двигателя РД-171МВ для ракеты "Союз-5". Расскажите, как идет работа над двигателем? Когда планируется изготовить первый серийный образец?
– В конце прошлого года мы начали испытания первого доводочного двигателя, а до этого для примерочных испытаний отправили макет еще одного РД-171МВ в Самару. Дальше будет собран двигатель для постановки в макет ракеты. Всего до конца года наша задача – собрать четыре двигателя для различных испытаний, в том числе огневых в составе первой ступени. В 2022 году мы начинаем поставку РД-171МВ для летных испытаний, и нет никаких сомнений, что мы выполним свои обязательства.

– Что отличает РД-171МВ для "Союза-5" от РД-171М для "Зенита"?
– В новой версии двигателя мы полностью поменяли всю систему управления на российскую. Кроме того, за небольшим исключением практически все узлы и агрегаты были подвергнуты изменениям с учетом того опыта, который мы получили при создании двигателей РД-180 для ракет Atlas 5 и РД-191 для "Ангары", в первую очередь с точки зрения прочностных характеристик, надежности, качества выпускаемой продукции.


...
– Какие перспективы у двигателя РД-180МВ для ракет "Союз-6", и где он будет производиться?
– Все зависит от решения, которое будет принято по "Союзу-6" и сверхтяжелой ракете, в которой двигатель должен стоять на центральном блоке. Если решение о создании ракет будет принято, будем производить его в Химках.

...
–  Сообщалось, что в случае, если российская сверхтяжелая ракета для полета на Луну будет на метане, то на нижних ступенях могут поставить более мощный двигатель РД-182, чем изначально предполагавшийся РД-0169. Расскажите подробнее об этом.
– У нас была и остается идея создания более мощного метанового двигателя для нижних ступеней "сверхтяжа". Ведь при тяге РД-0169 около 100 тонн придется поставить на ракету три десятка таких двигателей. Специалисты РКЦ "Прогресс" согласны с нами, что неразумно ставить "гроздь" маленьких двигателей, поэтому предложен двигатель тягой 250 или даже 600 тонн. Есть понимание, как его сделать, и в свое время такие работы проводились на "Энергомаше".

https://ria.ru/20210408/arbuzov-1727198377.html

На РД-0164 у них даже понимания нет, как сделать...Жалко конечно, но РД-0164 на порядок лучше по характеристикам, чем РД-182МС

[Верный Союзник с Окинавы]

Принципиально пятиблочная Ангара-А5 поднимает 5,4 тонн на ГПО, а пятиблочный CZ-5 - 14 тонн.

Типа полностью керосиновая рн энергия поднимала бы больше, чем пятиблочный стк с одинаковыми урмами?

Да, но в идеале керосиново-водородная.

Этж каким образом?

Более оптимальные соотношения размеров ступеней.

Оно оптимально и там и сям. Не надо...

Если бы было оптимально, то никто не лепил бы ускорители и центральные тела с разными размерами.

Аааа... т. е. вы не понимаете почему разные размеры?
А вы в курсе про разную плотность разных топлив? Соответственно разные размеры?

В случае CZ-5 - да.

[Asteroid]

 предложен двигатель тягой 250 или даже 600 тонн.

Переделанные РД-180МВ и РД-170МВ?

[Asteroid]

... что то местные специ перестали активно генерировать проекты супертяжа для России ...
...

Они уже все давно сгенерированы - вариантов не так много.