Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Цитата: Salo от 02.03.2021 17:26:40
Цитата: Андрюха от 02.03.2021 17:14:53
Цитата: Salo от 02.03.2021 16:33:50
Цитата: Старый от 02.03.2021 15:36:34
Цитата: Asteroid от 02.03.2021 15:06:15Да, неоптимальная по массе вязанка, но как и ступень моноблока неделимая в полёте. И все остальные свойства, как резервирование движков в наличии.
С перекрёстными трубопроводами это будет стоить столько что до полезной нагрузки для этой чюды деньги точно не дойдут.
Резервирование идёт в каждом из ракетных блоков форсированием оставшихся трёх двигателей на 33%.
Говорят там по 2 движка в блоке  ::)
И сколько же блоков с земной тягой 460 тс понадобится для супертяжа?

Блоков точно 7, но стартовая масса неизвестна. На первой ступени точно 250 тонники.

Цитата: /Иван/ от 02.03.2021 17:58:17
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 02.03.2021 11:37:04Посадка бустера Falcon 9 выглядела как фантастика

До него была успешная посадка New Shepard

До него была успешная посадка Delta Clipper Experimental

Это немного другой калибр.

Цитата: Punsher515 от 02.03.2021 18:09:355 лет прошло и конь не валялся и теперь снова новая концепция...

Это другой проект СТК)

ZOOR

Цитата: Punsher515 от 02.03.2021 18:09:355 лет прошло и конь не валялся и теперь снова новая концепция...
Ну вообще-то конь провалял больше 3 миллиардов, если я не ошибаюсь

ЦитироватьВ конце марта 2018 года Роскосмос заказал у РКК "Энергия" эскизный проект ракетного комплекса сверхтяжелого класса, цена по представленным на сайте госзакупок данным контракта составит 1,6 млрд рублей. Работы должны быть выполнены до 31 октября 2019 года.
Цитировать«Роскосмос» заключил контракт стоимостью в 1,5 млрд руб. на разработку технического проекта ракеты сверхтяжелого класса «Енисей» для полетов на Луну, следует из информации на сайте госзакупок.

Согласно данным контракта, разработкой технологий создания «Енисея» (в контракте — «Элементы СТК») и непосредственно проектом космического комплекса со сверхтяжёлой ракетой-носителем и разгонным блоком займётся ракетно-космический центр «Прогресс» (входит в «Роскосмос»). «Цена контракта — 1 467 400 000 рублей. Дата окончания исполнения контракта — 31.12.2021», — говорится в информации на сайте госзакупок.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

nonconvex

Цитата: Старый от 02.03.2021 18:17:25
Цитата: Asteroid от 02.03.2021 17:43:07Да пусть хоть вертится без остановки, как кот с бутербродом на спине в известном ролике. Сатурн-1 на керосине, а я про метановый вариант.
Меня вобще умиляет обсуждание несуществующих двигателей для несуществующих блоков несуществующей ракеты.
Вас и несуществующие двигатели несуществующего СШ Маска умиляют, но как то совершенно по-другому.

Punsher515

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 02.03.2021 18:54:46
Цитата: Punsher515 от 02.03.2021 18:09:355 лет прошло и конь не валялся и теперь снова новая концепция...

Это другой проект СТК)
В этой статье шла речь об Енисее, только ещё без названия.

Дмитрий В.

Цитата: Punsher515 от 02.03.2021 19:17:39
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 02.03.2021 18:54:46
Цитата: Punsher515 от 02.03.2021 18:09:355 лет прошло и конь не валялся и теперь снова новая концепция...

Это другой проект СТК)
В этой статье шла речь об Енисее, только ещё без названия.
Хоть не Темпами Чхолима, и то славно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Цитата: nonconvex от 02.03.2021 19:09:42
Цитата: Старый от 02.03.2021 18:17:25
Цитата: Asteroid от 02.03.2021 17:43:07Да пусть хоть вертится без остановки, как кот с бутербродом на спине в известном ролике. Сатурн-1 на керосине, а я про метановый вариант.
Меня вобще умиляет обсуждание несуществующих двигателей для несуществующих блоков несуществующей ракеты.
Вас и несуществующие двигатели несуществующего СШ Маска умиляют, но как то совершенно по-другому.

Даже у Маска конкретики больше, чем тут.

Цитата: ZOOR от 02.03.2021 18:58:40
Цитата: Punsher515 от 02.03.2021 18:09:355 лет прошло и конь не валялся и теперь снова новая концепция...
Ну вообще-то конь провалял больше 3 миллиардов, если я не ошибаюсь

Цитата: undefinedВ конце марта 2018 года Роскосмос заказал у РКК "Энергия" эскизный проект ракетного комплекса сверхтяжелого класса, цена по представленным на сайте госзакупок данным контракта составит 1,6 млрд рублей. Работы должны быть выполнены до 31 октября 2019 года.
Цитата: undefined«Роскосмос» заключил контракт стоимостью в 1,5 млрд руб. на разработку технического проекта ракеты сверхтяжелого класса «Енисей» для полетов на Луну, следует из информации на сайте госзакупок.

Согласно данным контракта, разработкой технологий создания «Енисея» (в контракте — «Элементы СТК») и непосредственно проектом космического комплекса со сверхтяжёлой ракетой-носителем и разгонным блоком займётся ракетно-космический центр «Прогресс» (входит в «Роскосмос»). «Цена контракта — 1 467 400 000 рублей. Дата окончания исполнения контракта — 31.12.2021», — говорится в информации на сайте госзакупок.

Ну вот, а то "денег нет, денег нет!".

Андрюха

Цитата: /Иван/ от 02.03.2021 17:48:18
Цитата: Большой от 02.03.2021 09:09:17На одном блоке будет 2 движка РД-182. Это точно. ;)
А тут, что по 4 на боковых блоках:
Цитата: Большой от 28.02.2021 10:18:18Ещё раз повторюсь:
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Явно замена РД0169 с прицелом на сверхтяж
Натолкнуло ещё на одну мысль:
Почему решили оставить 6 боковушек вместо 4-х? Не потому ли, что РД-182 просто не входит 4 штуки в пресловутый диаметр?
И вместо 4х4 +4 (центр) =20 двигателей, возможно, будет так: 3х6 + 2 (центр)= 20 движков ;)

Цитата: Андрюха от 02.03.2021 20:28:39
Цитата: /Иван/ от 02.03.2021 17:48:18
Цитата: Большой от 02.03.2021 09:09:17На одном блоке будет 2 движка РД-182. Это точно. ;)
А тут, что по 4 на боковых блоках:
Цитата: Большой от 28.02.2021 10:18:18Ещё раз повторюсь:
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Явно замена РД0169 с прицелом на сверхтяж
Натолкнуло ещё на одну мысль:
Почему решили оставить 6 боковушек вместо 4-х? Не потому ли, что РД-182 просто не входит 4 штуки в пресловутый диаметр?
И вместо 4х4 +4 (центр) =20 двигателей, возможно, будет так: 3х6 + 2 (центр)= 20 движков ;)

А в чём проблема нарастить диаметр?

Большой

Я думаю будет так:
Вы не можете просматривать это вложение.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Димитър

Цитата: Большой от 02.03.2021 20:35:12Я думаю будет так:
Вы не можете просматривать это вложение.
И какая ПН будет у такой схемы?

Большой

Цитата: Димитър от 02.03.2021 20:42:05
Цитата: Большой от 02.03.2021 20:35:12Я думаю будет так:
Вы не можете просматривать это вложение.
И какая ПН будет у такой схемы?
В зависимости от схемы деления пакета по ступеням: 4-2-1 или 6-1, от удельного импульса двигателей, от массового совершенства блоков, от топлива и массы верхней ступени и числа двигателей на ней и т.д и т.п. разная 8)  В спредшите прикинул, получается 115-125 т. Например Мпг=125 т получилось, если стоит верхняя водородная ступень с М топ=175 т, Мст=2600 т.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Туман Андромедов

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 02.03.2021 18:50:50Вот, например.
Конкретно в этом пуске РД-171М не взрывался, от включения, по команде системы управления ракеты, и до выключения, по команде системы управления ракеты, двигатель работал абсолютно штатно, в том числе при двухэтапном выключении через конечную ступень тяги, что прекрасно видно на данном видео.

Андрюха

Цитата: Большой от 02.03.2021 20:55:15
Цитата: Димитър от 02.03.2021 20:42:05
Цитата: Большой от 02.03.2021 20:35:12Я думаю будет так:
Вы не можете просматривать это вложение.
И какая ПН будет у такой схемы?
В зависимости от схемы деления пакета по ступеням: 4-2-1 или 6-1, от удельного импульса двигателей, от массового совершенства блоков, от топлива и массы верхней ступени и числа двигателей на ней и т.д и т.п. разная 8)  В спредшите прикинул, получается 115-125 т. Например Мпг=125 т получилось, если стоит верхняя водородная ступень с М топ=175 т, Мст=2600 т.
Вроде ж метан с рд0169 сверху, водород пока не планируется.
Когда предлагали увеличенный ЦБ чтоб не связыватся с водородом, так и сейчас пока без него, но при этом хотят 125 тонн. Реально?
И если сразу с водородом такой "монстр" как потом до 147 доводить?

Андрюха

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 02.03.2021 20:32:40
Цитата: Андрюха от 02.03.2021 20:28:39
Цитата: /Иван/ от 02.03.2021 17:48:18
Цитата: Большой от 02.03.2021 09:09:17На одном блоке будет 2 движка РД-182. Это точно. ;)
А тут, что по 4 на боковых блоках:
Цитата: Большой от 28.02.2021 10:18:18Ещё раз повторюсь:
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Явно замена РД0169 с прицелом на сверхтяж
Натолкнуло ещё на одну мысль:
Почему решили оставить 6 боковушек вместо 4-х? Не потому ли, что РД-182 просто не входит 4 штуки в пресловутый диаметр?
И вместо 4х4 +4 (центр) =20 двигателей, возможно, будет так: 3х6 + 2 (центр)= 20 движков ;)

А в чём проблема нарастить диаметр?
Это отдельная тема про диаметр ;)
Много раз уже затрагивалась "что ж так упёрлись то в 4.1" :D

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex-DX

Цитата: Большой от 02.03.2021 20:35:12Я думаю будет так:
Вы не можете просматривать это вложение.


Вроде все прекрасно.
И транспортный габарит, и горячие резервирование.
Но как здесь прикрутить многоразовость?
Наши партнеры будут через день запускать супертяжи, а у нас раз в пятилетку в лучшем случае. :(
Это прямо таки ежедневное форменное издевательство. >:(   

Цитата: Дмитрий В. от 02.03.2021 21:15:19А, может, и так.

Всё новое - хорошо забытое старое.