Доступный для России супертяж

[Верный Союзник с Окинавы]

  пойми эту Россию !  Что они там задумали на самом деле ? 
Имеют самые лучшие в мире и самые мощные керосиновые космические двигателя линейки рд-170 , но отказываются от них в пользу метана с которым у всех по всему миру одна сплошная головная боль...

РД-170 взрываются очень часто. Никакой надёжности или лучшести у них нет. Изделие предельных параметров, хорошо смотрящееся в музее или на стенде.

  пойми эту Россию !  Что они там задумали на самом деле ? 

Они ещё и сами толком не поняли.

[Asteroid]

Если не делать моноблок, то у металокса есть одно интересное свойство: соотношение объёмов горючего и окислителя очень близко к 3:4. Т.е. ромашка из семи одинаковых баков (один по центру, шесть вокруг) формируют единую первую ступень. Да, неоптимальная по массе вязанка, но как и ступень моноблока неделимая в полёте. И все остальные свойства, как резервирование движков в наличии.

[Андрей Иванов]

РД-170 взрываются очень часто. 

...поставь пару рд-180 и спи спокойно ...

[Surt]

лучший в мире рд-180 превращается..элегантно превращается..превращается в многоразовый метановый рд-182! 

слушайте, может геополитик пообещал Рогозину Секретные Чертежи Раптора достать, а? 

[Андрей Иванов]

слушайте, может геополитик пообещал Рогозину Секретные Чертежи Раптора достать, а? 

... раптор ни кому не нужен, пусть свой кактус сами жуют ...

[Андрей Иванов]

Если не делать моноблок, то у металокса есть одно интересное свойство: соотношение объёмов горючего и окислителя очень близко к 3:4. Т.е. ромашка из семи одинаковых баков (один по центру, шесть вокруг) формируют единую первую ступень. Да, неоптимальная по массе вязанка, но как и ступень моноблока неделимая в полёте. И все остальные свойства, как резервирование движков в наличии.

Давайте дождемся конкретики по ББ ...

пс
Кого в этой истории жалко больше всего - так это наших китайских товарищей ...
Так им хочется иметь самый-самый передовой супертяж ... но снова менять планы ...

[Surt]

слушайте, может геополитик пообещал Рогозину Секретные Чертежи Раптора достать, а? 

... раптор ни кому не нужен, пусть свой кактус сами жуют ...

тут и про метан такое говорили.. и про многоразовость.. 
и потом, 250 тонн? совпадение? не думаю.. 

[Старый]

  пойми эту Россию !  Что они там задумали на самом деле ? 

Тю! Ежу понятно - обосновать Ангару-5В.

[Старый]

Да, неоптимальная по массе вязанка, но как и ступень моноблока неделимая в полёте. И все остальные свойства, как резервирование движков в наличии.

С перекрёстными трубопроводами это будет стоить столько что до полезной нагрузки для этой чюды деньги точно не дойдут.

[Старый]

Кого в этой истории жалко больше всего - так это наших китайских товарищей ...
Так им хочется иметь самый-самый передовой супертяж ... но снова менять планы ...

Хрен ты их обманешь. Поэтому бесконечно менять планы будет эта страна но никак не Китай. 

В конце концов кто у нас мировой лидер по анонсированию?

[Старый]

Ну и на закуску вам. Плотность метанового топлива примерно на треть меньше керосинового. Так что хрен вам а не железнодорожный габарит.

[Asteroid]

Да, неоптимальная по массе вязанка, но как и ступень моноблока неделимая в полёте. И все остальные свойства, как резервирование движков в наличии.

С перекрёстными трубопроводами это будет стоить столько что до полезной нагрузки для этой чюды деньги точно не дойдут.

А зачем там перекрёстные трубопроводы? Других вариантов нет? 

[Surt]

схожий случай описан у классиков

Утро другого дня застало Эллочку в парикмахерской. Здесь Эллочка потеряла прекрасную черную косу и перекрасила волосы в рыжий цвет. Затем удалось подняться еще на одну ступеньку той лестницы, которая приближала Эллочку к сияющему раю, где прогуливаются дочки миллиардеров, не годящиеся домашней хозяйке Щукиной даже в подметки: по рабкредиту была куплена собачья шкура, изображавшая выхухоль. Она была употреблена на отделку вечернего туалета. Мистер Щукин, давно лелеявший мечту о покупке новой чертежной доски, несколько приуныл. Платье, отороченное собакой, нанесло заносчивой Вандербильдихе первый меткий удар. Потом гордой американке были нанесены три удара подряд. Эллочка приобрела у домашнего скорняка Фимочки Собак шиншилловый палантин (русский заяц, умерщвленный в Тульской губернии), завела себе голубиную шляпу из аргентинского фетра и перешила новый пиджак мужа в модный дамский жилет. Миллиардерша покачнулась, но ее, как видно, спас любвеобильный papa-Вандербильд. Очередной номер журна ла мод заключал в себе портреты проклятой соперницы в четырех видах: 1) в черно-бурых лисах, 2) с бриллиантовой звездой на лбу, 3) в авиационном костюме — высокие лаковые сапожки, тончайшая зеленая куртка испанской кожи и перчатки, раструбы которых были инкрустированы изумрудами средней величины, и 4) в бальном туалете — каскады драгоценностей и немножко шелку.

Эллочка произвела мобилизацию. Papa-Щукин взял ссуду в кассе взаимопомощи. Больше тридцати рублей ему не дали. Новое мощное усилие в корне подрезало хозяйство. Приходилось бороться во всех областях жизни. Недавно были получены фотографии мисс в ее новом замке во Флориде. 

Дмитрию Олеговичу еще свой старшип проектировать, не забывайте

[Старый]

А зачем там перекрёстные трубопроводы? Других вариантов нет? 

Если резервирование двигателей то надо забирать топливо из баков отказавшего двигателя.

[Alex-DX]

Не грех замахнуться и на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира(с)

Сатурн-5 или Н-1, кому что больше нравится, главное - моноблок.
Мне больше нравится Н-1.
Вы не можете просматривать это вложение.
Широкая база, низкий центр масс хорошо согласуется с реактивной посадкой.
Пятнадцать двигателей будут гармонично смотреться на многоразовой ступени.

[Верный Союзник с Окинавы]

РД-170 взрываются очень часто.

...поставь пару рд-180 и спи спокойно ...

Ну и что это даст? Цену только поднимет до небес.

[Верный Союзник с Окинавы]

Если не делать моноблок, то у металокса есть одно интересное свойство: соотношение объёмов горючего и окислителя очень близко к 3:4. Т.е. ромашка из семи одинаковых баков (один по центру, шесть вокруг) формируют единую первую ступень. Да, неоптимальная по массе вязанка, но как и ступень моноблока неделимая в полёте. И все остальные свойства, как резервирование движков в наличии.

Давайте дождемся конкретики по ББ ...

пс
Кого в этой истории жалко больше всего - так это наших китайских товарищей ...
Так им хочется иметь самый-самый передовой супертяж ... но снова менять планы ...

Пф, китайский аппарат 100% полетит, и долго будет у КНР на вооружении, ибо его планы не меняют каждый месяц.

[Верный Союзник с Окинавы]

схожий случай описан у классиков

Утро другого дня застало Эллочку в парикмахерской. Здесь Эллочка потеряла прекрасную черную косу и перекрасила волосы в рыжий цвет. Затем удалось подняться еще на одну ступеньку той лестницы, которая приближала Эллочку к сияющему раю, где прогуливаются дочки миллиардеров, не годящиеся домашней хозяйке Щукиной даже в подметки: по рабкредиту была куплена собачья шкура, изображавшая выхухоль. Она была употреблена на отделку вечернего туалета. Мистер Щукин, давно лелеявший мечту о покупке новой чертежной доски, несколько приуныл. Платье, отороченное собакой, нанесло заносчивой Вандербильдихе первый меткий удар. Потом гордой американке были нанесены три удара подряд. Эллочка приобрела у домашнего скорняка Фимочки Собак шиншилловый палантин (русский заяц, умерщвленный в Тульской губернии), завела себе голубиную шляпу из аргентинского фетра и перешила новый пиджак мужа в модный дамский жилет. Миллиардерша покачнулась, но ее, как видно, спас любвеобильный papa-Вандербильд. Очередной номер журна ла мод заключал в себе портреты проклятой соперницы в четырех видах: 1) в черно-бурых лисах, 2) с бриллиантовой звездой на лбу, 3) в авиационном костюме — высокие лаковые сапожки, тончайшая зеленая куртка испанской кожи и перчатки, раструбы которых были инкрустированы изумрудами средней величины, и 4) в бальном туалете — каскады драгоценностей и немножко шелку.

Эллочка произвела мобилизацию. Papa-Щукин взял ссуду в кассе взаимопомощи. Больше тридцати рублей ему не дали. Новое мощное усилие в корне подрезало хозяйство. Приходилось бороться во всех областях жизни. Недавно были получены фотографии мисс в ее новом замке во Флориде.

Дмитрию Олеговичу еще свой старшип проектировать, не забывайте

Не, скорее Шаттл/Буран. 

ИМХО, в мультиках будет что-то типа этого, но с вязанкой сосисок:

[Salo]

РД-170 взрываются очень часто.

...поставь пару рд-180 и спи спокойно ...

Ну и что это даст? Цену только поднимет до небес.

Когда они взрывались?

[Salo]

Да, неоптимальная по массе вязанка, но как и ступень моноблока неделимая в полёте. И все остальные свойства, как резервирование движков в наличии.

С перекрёстными трубопроводами это будет стоить столько что до полезной нагрузки для этой чюды деньги точно не дойдут.

Резервирование идёт в каждом из ракетных блоков форсированием оставшихся трёх двигателей на 33%.