Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Чебурашка

Не путай...
Модули летят на тройном флаконе.
А люди на ракете из трёх букв.

Цитата: Raul от 11.02.2021 10:18:00Cоздание российского супертяжа пошло по пути прокладываемому Безосом. Но у него хотя бы почти есть достаточно мощный метановый РД BE-4 на 250 тонн тяги и водородные технологии. А у нас только готовят 85-тонный метановый демонстратор, который заведомо не подходит для ракеты сверхтяжелого класса.


Falcon Heavy на 86 тонниках неплохо летал, тем не менее. Да и у метана УИ повыше, чем у керосина.

Цитата: Андрей  Иванов от 11.02.2021 15:26:16;D  ... концепция поменялась ...
...
наши вероятные друзья, летят к Луне на керосине ...

Согласно заявлению космического ведомства, речь идет о запуске на орбиту Луны электродвигательного модуля (Power and Propulsion Element, PPE), а также станции жизнеобеспечения и снабжения (Habitation and Logistics Outpost, HALO). В NASA подчеркивают, что эти два модуля станут "основными элементами" для создания окололунной станции, которая станет пересадочным пунктом для миссий на естественный спутник Земли и в дальний космос.

Модули будут полностью собраны на Земле и доставлены на окололунную орбиту в рамках одного запуска с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида) не ранее мая 2024 года. Осуществить запуск доверено компании SpaceX, которая планирует вывести модули в космос при помощи своей сверхтяжелой ракеты-носителя Falcon Heavy.

Ну в плане цена кач-во Falcon Heavy получше будет.

Не удивлюсь, если в итоге будут летать двупуском на Falcon Heavy на европейском РБ и переделанном под Falcon Heavy Orion'е.

А всю станцию построит тот же Falcon Heavy.

Кста, станция ещё потом 300 дней будет на орбиту выходить с ГТО.

Raul

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.02.2021 15:41:31
Цитата: Raul от 11.02.2021 10:18:00Cоздание российского супертяжа пошло по пути прокладываемому Безосом. Но у него хотя бы почти есть достаточно мощный метановый РД BE-4 на 250 тонн тяги и водородные технологии. А у нас только готовят 85-тонный метановый демонстратор, который заведомо не подходит для ракеты сверхтяжелого класса.
Falcon Heavy на 86 тонниках неплохо летал, тем не менее. Да и у метана УИ повыше, чем у керосина.
УИ повыше, ступень потяжелее - без разницы. С 85-тонниками не получится поднять требуемые 80 тонн. Даже в одноразовом варианте.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Георгий

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.02.2021 15:58:58на Falcon Heavy на европейском РБ и переделанном под Falcon Heavy Orion'е.
Маску проще прикрутить свой РБ на Raptor и сделать Moon Dragon (который возможно, что получится запускать к Луне на одноразовом Протоне Falcon9) для полетов к Gateway

Андрей Иванов

... всё это жутко интересно , .... но кем наши вероятные американские друзья будут страховать свои задницы в 380000 км от Земли (?) ... если на 400 км им уже страшно одним остаться ...
...

"В настоящее время NASA рассматривает возможность получения дополнительного места в предстоящей весенней миссии "Союза" по замене членов экипажа [на МКС] для астронавта NASA с целью заручиться дополнительным потенциалом .

"Дополнительное место на "Союзе" обеспечивает возможность поддержки как минимум одного члена экипажа из США на борту МКС в случае возникновения проблем с любым из [американских] космических кораблей", - пояснили в NASA.
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Цитата: Андрей Иванов от 11.02.2021 20:16:59... всё это жутко интересно , .... но кем наши вероятные американские друзья будут страховать свои задницы в 380000 км от Земли (?) ... если на 400 км им уже страшно одним остаться ...


А зачем отказываться от возможности дублирование при его возможности?

А полететь почти гарантированно полетят из-за китайцев.

Alex-DX

Цитата: Raul от 11.02.2021 16:05:42С 85-тонниками не получится поднять требуемые 80 тонн.
С водородом на второй и третьей ступени вроде бы получается частично многоразовая  на 80 т.
при стартовой 1360 т. 
А так конечно хотя бы  на 110. 

Тогда и водородный гармонично смотрится  - 55.
Первая ступень - 30 двигателей.
Вторая - 20
Третья - 3
Стартовая - 1700 т
ПН -  100 т

Хотя водородный красивей бы смотрелся на 75.
30 -> 15 -> 2  ::)

Raul

Цитата: Alex-DX от 11.02.2021 20:31:59
Цитата: Raul от 11.02.2021 16:05:42С 85-тонниками не получится поднять требуемые 80 тонн.
С водородом на второй и третьей ступени вроде бы получается частично многоразовая  на 80 т.
при стартовой 1360 т.
А так конечно хотя бы  на 110.

Тогда и водородный гармонично смотрится  - 55.
Первая ступень - 30 двигателей.
Вторая - 20
Третья - 3
Стартовая - 1700 т
ПН -  100 т

Хотя водородный красивей бы смотрелся на 75.
30 -> 15 -> 2  ::)
Сколько ни делай в России супертяж, а всегда получается H-1  :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

cross-track

Цитата: Андрей  Иванов от 11.02.2021 20:16:59... всё это жутко интересно , .... но кем наши вероятные американские друзья будут страховать свои задницы в 380000 км от Земли (?) ... если на 400 км им уже страшно одним остаться ...
...

"В настоящее время NASA рассматривает возможность получения дополнительного места в предстоящей весенней миссии "Союза" по замене членов экипажа [на МКС] для астронавта NASA с целью заручиться дополнительным потенциалом .

"Дополнительное место на "Союзе" обеспечивает возможность поддержки как минимум одного члена экипажа из США на борту МКС в случае возникновения проблем с любым из [американских] космических кораблей", - пояснили в NASA.

что-то я не понял. Будет на Союзе американский астронавт, или место будет пустым, зарезервированном на случай нештатки?
Live and learn

Искандер

#26771
Цитата: cross-track от 12.02.2021 00:52:48
Цитата: Андрей  Иванов от 11.02.2021 20:16:59... всё это жутко интересно , .... но кем наши вероятные американские друзья будут страховать свои задницы в 380000 км от Земли (?) ... если на 400 км им уже страшно одним остаться ...
...

"В настоящее время NASA рассматривает возможность получения дополнительного места в предстоящей весенней миссии "Союза" по замене членов экипажа [на МКС] для астронавта NASA с целью заручиться дополнительным потенциалом .

"Дополнительное место на "Союзе" обеспечивает возможность поддержки как минимум одного члена экипажа из США на борту МКС в случае возникновения проблем с любым из [американских] космических кораблей", - пояснили в NASA.

что-то я не понял. Будет на Союзе американский астронавт, или место будет пустым, зарезервированном на случай нештатки?
Пиндосы боятся бросать станцию без присмотра. Оставишь на россиян и без унитазов останешься! Глаз да глаз нужен! ;-)
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Георгий

Цитата: Искандер от 12.02.2021 01:10:11Оставишь на россиян и без унитазов останешься!
так у них и не было. они же в пакеты гадят.


шутки у вас окраинские какие-то

Андрей Иванов

#26773
;D ... забор Маска, гордо топчется по создателям СЛС ...
Еще один толстопузый супертяж , умирает не успев толком родится ...
...
Ждем от Маска пяти и семисосисочный керосиновый супертяж из пучка Фалком9.... 


пс
NASA снова отказалось от использования ракеты SLS для запуска своей будущей миссии .
Для запуска миссии Europa Clipper космическое ведомство США решило использовать коммерческую ракету.Это не первый случай отказа от SLS за последнее время. Недавно стало известно, что в NASA выбрали для запуска первых модулей окололунной станции ракету Falcon Heavy, хотя изначально именно Space Launch System видели в качестве инструмента для решения задачи.
Одна из причин отказов от SLS - постоянные переносы сроков испытаний и технические трудности, с которыми постоянно сталкиваются американские создатели ракеты-носителя SLS.
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Андрей Иванов

МОСКВА. Премьер-министр РФ Михаил Мишустин поручил Роскосмосу подписать с Китаем Меморандум о взаимопонимании по сотрудничеству в области создания Международной научной лунной станции. Об этом говорится в распоряжении, опубликованном на официальном интернет-портале правовой информации.

Согласно документу, правительство РФ принимает предложение Роскосмоса, согласованное с МИДом, Минюстом России и другими заинтересованными федеральными органами исполнительной власти и предварительно проработанное с КНР, о подписании Меморандума о взаимопонимании между правительством РФ и правительством Китая о сотрудничестве области создания Международной научной лунной станции.
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Цитата: cross-track от 12.02.2021 00:52:48
Цитата: Андрей  Иванов от 11.02.2021 20:16:59... всё это жутко интересно , .... но кем наши вероятные американские друзья будут страховать свои задницы в 380000 км от Земли (?) ... если на 400 км им уже страшно одним остаться ...
...

"В настоящее время NASA рассматривает возможность получения дополнительного места в предстоящей весенней миссии "Союза" по замене членов экипажа [на МКС] для астронавта NASA с целью заручиться дополнительным потенциалом .

"Дополнительное место на "Союзе" обеспечивает возможность поддержки как минимум одного члена экипажа из США на борту МКС в случае возникновения проблем с любым из [американских] космических кораблей", - пояснили в NASA.

что-то я не понял. Будет на Союзе американский астронавт, или место будет пустым, зарезервированном на случай нештатки?

Бартер, как во времена Шаттлов.

TAU

Цитата: Георгий от 10.02.2021 21:34:46Что значит, что Прогресс остановил работы? 
Значит, что печаль очередная настала  >:( :'( Был момент, Русь-М зарубили в пользу ентой Ангары ущербной, сейчас вот это...

Сверхмощный носитель нужен, в XXI веке без него никуда.

Но... Деньги, видимо, зажали. И на совет по космосу РАН свалили позорную функцию озвучить якобы с "благими целями". Попытка сделать хорошую мину при плохой игре...

Alex-DX

Цитата: TAU от 13.02.2021 23:22:29Значит, что печаль очередная настала  >:( :'( Был момент, Русь-М зарубили в пользу ентой Ангары ущербной, сейчас вот это...

Сверхмощный носитель нужен, в XXI веке без него никуда.

Но... Деньги, видимо, зажали. И на совет по космосу РАН свалили позорную функцию озвучить якобы с "благими целями". Попытка сделать хорошую мину при плохой игре...
Нормальный прорывной многоразовый супертяж надо продвигать, а не производные от Ангары.

Искандер

Цитата: Георгий от 12.02.2021 09:39:14
Цитата: Искандер от 12.02.2021 01:10:11Оставишь на россиян и без унитазов останешься!
так у них и не было. они же в пакеты гадят.


шутки у вас окраинские какие-то
Чем отметились, о том и шутим. ;-)
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Искандер

Цитата: Андрей  Иванов от 13.02.2021 10:48:25;D ... забор Маска, гордо топчется по создателям СЛС ...
Еще один толстопузый супертяж , умирает не успев толком родится ...
...
Ждем от Маска пяти и семисосисочный керосиновый супертяж из пучка Фалком9.... 


пс
NASA снова отказалось от использования ракеты SLS для запуска своей будущей миссии .
Для запуска миссии Europa Clipper космическое ведомство США решило использовать коммерческую ракету.Это не первый случай отказа от SLS за последнее время. Недавно стало известно, что в NASA выбрали для запуска первых модулей окололунной станции ракету Falcon Heavy, хотя изначально именно Space Launch System видели в качестве инструмента для решения задачи.
Одна из причин отказов от SLS - постоянные переносы сроков испытаний и технические трудности, с которыми постоянно сталкиваются американские создатели ракеты-носителя SLS.

Слушай, зачем своё мировосприятия натягиваешь на глобус Маска?
Он, кстати, Старшип и Суперхеви делает. Наверное потому что FH ему очень нравится.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.