Доступный для России супертяж

[Верный Союзник с Окинавы]

А если такую хренотень замутить.
6 первых ст. С5, 3 из них питаюца от соседней боковушки, топливо там кончится очень быстро, и хорошо, рядом с космопортом упадут, легче металлолом искать, многоразовость дерьмо. Центр по вкусу,, ну допустим тот же размер с рд180, тобишь 2 рд 191, более высотные сопла.
Чо на орбиту выйдет? И главное сколько к луне с водородверхом.

Так это старый вариант Енисея, около 100 т без водорода, 130 тонн с водородом (140 сомневаюсь), 27 т и 33 тонны к луне соответственно.

Вы чо водород хотите в центр поставить. Водород у нас часть ПН должен быть. С переливом, выше обозначеным, по более 100 должно выйте, нет.
Кароче задача стоит прямой посадкой сесть, и сразу обратно. Лвпк лишний геморрой. Легче на земле всё собрать, чем на орбитах голову себе мучить.

Не, это сложно. По сути вместо простого водородного РБ мы получаем водородный Starship со всеми вытекающими. Надо хотя бы миссию аля Аполлон 8 гарантировать.

[Верный Союзник с Окинавы]

Так там только первая ступень S-IC, а не весь Saturn-V (сверху внешний бак)

Ну, первая ступень Saturn V. Напомню, первое ваше сообщение выглядело так:

"Про ранние варианты использования первой ступени Сатурн-I для пусков челнока я знаю, а вот про использование Saturn-V впервые слышу. Нельзя ли ссылку?"

Как модно увидеть по моей ссылке, там планировалось применять ступени от Saturn V, а не Saturn I

https://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_I

[cross-track]

Так там только первая ступень S-IC, а не весь Saturn-V (сверху внешний бак)

Ну, первая ступень Saturn V. Напомню, первое ваше сообщение выглядело так:

"Про ранние варианты использования первой ступени Сатурн-I для пусков челнока я знаю, а вот про использование Saturn-V впервые слышу. Нельзя ли ссылку?"

Как модно увидеть по моей ссылке, там планировалось применять ступени от Saturn V, а не Saturn I

https://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_I

Сцепились как-то два спорщика и решили идти к раввину, чтоб он их рассудил.
Приходят. Рассуди нас, говорят, Рабби.
Хорошо, отвечает раввин, пусть каждый выскажет свое мнение.
Первый рассказал, и раввин сказал - ты прав!
Рассказал и второй, и раввин сказал - и ты тоже прав!
Подошел к спорщикам прохожий и спросил - Рабби, как это можно
- и этот прав, и этот прав?
На что раввин ответил - и ты тоже прав! 

[Георгий]

А рассматривали доступный как для России, так и для Северной Кореи супертяж типа ХР-3 с 6 ББ, в каждом по 4 керосин-кислородных 100-тонника открытого цикла с турбонасосами на перекиси?

[Георгий]

Что значит, что Прогресс остановил работы? 
Проектирование ракеты сверхтяжелого класса приостановлено, сообщил генеральный директор Ракетно-космического центра (РКЦ) «Прогресс» (входит в Роскосмос) Дмитрий Баранов.
Баранов заявил, что «здесь ситуация достаточно сложная». По его словам, «с одной стороны, Академия наук действительно дала свои рекомендации, с другой стороны, у РКЦ «Прогресс» есть государственный контракт на технический проект по этой ракете», передает ТАСС. 
Однако «возможна коррекция ее (ракеты) технического облика, поэтому сейчас этот вопрос еще до конца не решен», в связи с этим «работа поставлена на паузу».
При этом руководитель предприятия полагает, что решение о возобновлении работы может быть принято через несколько месяцев, возможно, до середины 2021 года.

[new_user]

Что значит, что Прогресс остановил работы?
 
Проектирование ракеты сверхтяжелого класса приостановлено, сообщил генеральный директор Ракетно-космического центра (РКЦ) «Прогресс» (входит в Роскосмос) Дмитрий Баранов.

Вероятно, речь о проработке возможности частичной замены керосиновых блоков на основе 171-семейства на блоки с метановым РД-0169 (которого еще в природе нет)

[Андрюха]

Думаю как раз РД-171 останутся, ЦБ заменят. Но это моё мнение. А так, определятся с Амуром-СПГ к середине года, займутся и СТК

[Raul]

Проектирование ракеты сверхтяжелого класса приостановлено, сообщил генеральный директор Ракетно-космического центра (РКЦ) «Прогресс» (входит в Роскосмос) Дмитрий Баранов.
Баранов заявил, что «здесь ситуация достаточно сложная». По его словам, «с одной стороны, Академия наук действительно дала свои рекомендации, с другой стороны, у РКЦ «Прогресс» есть государственный контракт на технический проект по этой ракете», передает ТАСС.
Однако «возможна коррекция ее (ракеты) технического облика, поэтому сейчас этот вопрос еще до конца не решен», в связи с этим «работа поставлена на паузу».

Cоздание российского супертяжа пошло по пути прокладываемому Безосом. Но у него хотя бы почти есть достаточно мощный метановый РД BE-4 на 250 тонн тяги и водородные технологии. А у нас только готовят 85-тонный метановый демонстратор, который заведомо не подходит для ракеты сверхтяжелого класса.

Т.е. заранее закладывается отставание от американского аналога, который у себя на родине сам по себе является отстающим.

[Большой]

Надо срочно делать РД0162 или РД0164

[Asteroid]

Надо переносить фокус внимания с носителей на ПН. Причём не срочно, а уже давно пора...

[Андрей Иванов]

Cоздание российского супертяжа пошло по пути прокладываемому Безосом. Но у него хотя бы почти есть достаточно мощный метановый РД BE-4 на 250 тонн тяги и водородные технологии. А у нас только готовят 85-тонный метановый демонстратор, который заведомо не подходит для ракеты сверхтяжелого класса.

Т.е. заранее закладывается отставание от американского аналога, который у себя на родине сам по себе является отстающим.

... сделаем из 85 тонном ...

[Андрей Иванов]

[sychbird]

Надо переносить фокус внимания с носителей на ПН. Причём не срочно, а уже давно пора...

Чье внимание? И какой ПН?
Создание ПН определяется не деньгами, как полагают местные словоблуды, а в первую очередь наличием компетентных в русле достижений научно- технического прогресса в этом направлении разработчика и производителя.
Имеющего возможность масштабировать свою деятельность в соответствии с потребностями.

А вот уж последнее требует таких огромных денег, что из бюджета их не получить никогда. Встает вопрос об не  чисто государственных инвесторах, а где их взять? Тренд частного инвестирования- девелопмент и строительство жилья.
 
Кто и где у нас среди частных структур имеет необходимые знания и опыт, что бы вкладываться в спутникостроение? И где рынок услуг для той же сферы?
Одна болтовня в чиновничьей и околоправительственной среде. А те молодые и борзые, которые могут рискнуть и начать разработку,  не имеют доступа к финансовым ресурсам. Этим одна дорога - в Китай.

[algol5720]

Надо переносить фокус внимания с носителей на ПН. Причём не срочно, а уже давно пора...

Чье внимание? И какой ПН?
Создание ПН определяется не деньгами, как полагают местные словоблуды, а в первую очередь наличием компетентных в русле достижений научно- технического прогресса в этом направлении разработчика и производителя.
Имеющего возможность масштабировать свою деятельность в соответствии с потребностями.

А вот уж последнее требует таких огромных денег, что из бюджета их не получить никогда. Встает вопрос об не  чисто государственных инвесторах, а где их взять? Тренд частного инвестирования- девелопмент и строительство жилья.
 
Кто и где у нас имеет необходимые знания и опыт, что бы вкладываться в спутникостроение. И где рынок услуг для той же сферы.
Одна болтовня в чиновничьей и околоправительственной среде. А те молодые и борзые, которые могут рискнуть и начать разработку,  не имеют доступа к финансовым ресурсам. Этим одна дорога - в Китай.

Вот не ожидал от Сычбеда такой околонаучной критики   .Ждал чего-нибудь подобного от Старого, но без трендов и девелопментов

[Дмитрий В.]

Думаю как раз РД-171 останутся, ЦБ заменят. Но это моё мнение. А так, определятся с Амуром-СПГ к середине года, займутся и СТК

Наихудший вариант - это скрещивать ужа с ежом метан с керосином. Эффекта по энергетике не даст, а сроки и стоимость вырастут. Бестолковое ситуационное мышление не может заменить стратегического разумного планирования.

[Чебурашка]

К метану с керосином ещё сверху водорода добавить..  

Как коньяк, водка и шампанское на Новый год. 

[algol5720]

Думаю как раз РД-171 останутся, ЦБ заменят. Но это моё мнение. А так, определятся с Амуром-СПГ к середине года, займутся и СТК

Наихудший вариант - это скрещивать ужа с ежом метан с керосином. Эффекта по энергетике не даст, а сроки и стоимость вырастут. Бестолковое ситуационное мышление не может заменить стратегического разумного планирования.

А оно(разумное сп) у нас было когда-нибудь?

[Дмитрий В.]

К метану с керосином ещё сверху водорода добавить.. 

Как коньяк, водка и шампанское на Новый год. 

Похмелье, конечно, будет тяжелейшим.

[Георгий]

К метану с керосином ещё сверху водорода добавить.. 

Как коньяк, водка и шампанское на Новый год. 

А где оливье, селедка под шубой и винегрет H202 к керосину, АТ к метану, фтор к водороду?

[Андрей Иванов]

  ... концепция поменялась ...
...
наши вероятные друзья, летят к Луне на керосине ...

Согласно заявлению космического ведомства, речь идет о запуске на орбиту Луны электродвигательного модуля (Power and Propulsion Element, PPE), а также станции жизнеобеспечения и снабжения (Habitation and Logistics Outpost, HALO). В NASA подчеркивают, что эти два модуля станут "основными элементами" для создания окололунной станции, которая станет пересадочным пунктом для миссий на естественный спутник Земли и в дальний космос.

Модули будут полностью собраны на Земле и доставлены на окололунную орбиту в рамках одного запуска с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида) не ранее мая 2024 года. Осуществить запуск доверено компании SpaceX, которая планирует вывести модули в космос при помощи своей сверхтяжелой ракеты-носителя Falcon Heavy.