Доступный для России супертяж

[Alex-DX]

Ради прикола можно будет даже помахать винтами в космосе, натянув на них солнечный зонтик и включив песню Мишеля Леграна

[Alex-DX]

[Raul]

Посмотрели на американские бабахи, всем понятно, что садиться надо вертолетным способом?

Какие ограничения на массу у вертолётного способа посадки?

Смотрим ТТХ Ми-26. Максимальная взлетная масса - 56 тонн.

тогда для Старшипа не подойдет

К Старшипу много чего не подойдет. Хотят самый мощный многоразовый носитель, не имея ни самых мощных РД, ни самых мощных вертолетов (зато есть "человек-ракета", который готов идти напролом).

[Diy]

Чувствую полёта в следующем году на Марс не будет 

Какой Марс, на орбиту бы выйти - уже хорошо. А для полёта на Марс ещё заправку на орбите отработать надо.

Это был сарказм. Думаю реально Старшип в лучшем случае полетит к Луне и то, если НАСА поддержит.

[Старый]

Думаю при самом благоприятном раскладе всё кончится извозом на орбиту.

[Просто Василий]

При благоприятном раскладе все кончится новым метановым Ф9/ФХ.

[Sam Grey]

При благоприятном раскладе все кончится новым метановым Ф9/ФХ.

Старшип это и есть «новый метановый Ф9/ФХ»)
Рабочая лошадка, с возвратом ступени, который уже настолько привычен, что на не него почти не обращают внимания. Образец для подражания и копирования.

С самим кораблем надо будет что-то придумывать для полетов дальше НОО - или делать несколько разных версий, сильно отличающихся, либо оставить высадку на Луну/Марс с возвратом для Старшипа 2.0.

[new_user]

Директор ИКИ РАН Петрукович в интервью журналу "Русский космос" за январь 2021 г (стр. 25) по поводу рекомендации Совета РАН по космосу отложить создание сверхтяжа:

- В  разработке таких мегапроектов очень важен точный баланс целей и ресурсов, которые потребуются для реализации. Совет РАН по космосу в целом поддержал данный подход – несколько отложить срок готовности «сверхтяжа», а за это время разработать его более совершенную конструкцию, что позволит ракете быть конкурентоспособной много десятков лет. Кроме того, Совет большое внимание уделил деталям реализации и научного наполнения лунной программы, для выполнения которой в первую очередь и предназначается новая ракета.

[Пётр Тихонов]

А если такую хренотень замутить. 
6 первых ст. С5, 3 из них питаюца от соседней боковушки, топливо там кончится очень быстро, и хорошо, рядом с космопортом упадут, легче металлолом искать, многоразовость дерьмо. Центр по вкусу,, ну допустим тот же размер с рд180, тобишь 2 рд 191, более высотные сопла.
Чо на орбиту выйдет? И главное сколько к луне с водородверхом.

[Андрюха]

А если такую хренотень замутить.
6 первых ст. С5, 3 из них питаюца от соседней боковушки, топливо там кончится очень быстро, и хорошо, рядом с космопортом упадут, легче металлолом искать, многоразовость дерьмо. Центр по вкусу,, ну допустим тот же размер с рд180, тобишь 2 рд 191, более высотные сопла.
Чо на орбиту выйдет? И главное сколько к луне с водородверхом.

Так это старый вариант Енисея, около 100 т без водорода, 130 тонн с водородом (140 сомневаюсь), 27 т и 33 тонны к луне соответственно.

[Андрюха]

[Пётр Тихонов]

А если такую хренотень замутить.
6 первых ст. С5, 3 из них питаюца от соседней боковушки, топливо там кончится очень быстро, и хорошо, рядом с космопортом упадут, легче металлолом искать, многоразовость дерьмо. Центр по вкусу,, ну допустим тот же размер с рд180, тобишь 2 рд 191, более высотные сопла.
Чо на орбиту выйдет? И главное сколько к луне с водородверхом.

Так это старый вариант Енисея, около 100 т без водорода, 130 тонн с водородом (140 сомневаюсь), 27 т и 33 тонны к луне соответственно.

Вы чо водород хотите в центр поставить. Водород у нас часть ПН должен быть. С переливом, выше обозначеным, по более 100 должно выйте, нет.
Кароче задача стоит прямой посадкой сесть, и сразу обратно. Лвпк лишний геморрой. Легче на земле всё собрать, чем на орбитах голову себе мучить.

[Андрюха]

А если такую хренотень замутить.
6 первых ст. С5, 3 из них питаюца от соседней боковушки, топливо там кончится очень быстро, и хорошо, рядом с космопортом упадут, легче металлолом искать, многоразовость дерьмо. Центр по вкусу,, ну допустим тот же размер с рд180, тобишь 2 рд 191, более высотные сопла.
Чо на орбиту выйдет? И главное сколько к луне с водородверхом.

Так это старый вариант Енисея, около 100 т без водорода, 130 тонн с водородом (140 сомневаюсь), 27 т и 33 тонны к луне соответственно.

Вы чо водород хотите в центр поставить. Водород у нас часть ПН должен быть. С переливом, выше обозначеным, по более 100 должно выйте, нет.
Кароче задача стоит прямой посадкой сесть, и сразу обратно. Лвпк лишний геморрой. Легче на земле всё собрать, чем на орбитах голову себе мучить.

1-я ступень - 4 РД-171МВ
2-я ступень - 2 РД-171МВ
3-я ступень (ЦБ) - РД-180...в таком виде около 100 тонн на НОО (27 к луне)
+Водород сверху как 4-я ступень - 2-РД0150 - 130-140 тонн на НОО (33 к луне)
Вот так предлагалось до того, как решили "метанировать"

[ZOOR]

Вот так предлагалось до того, как решили "метанировать"

А все-же где это решение оформлено документально?

[Верный Союзник с Окинавы]

Вот так предлагалось до того, как решили "метанировать"

А все-же где это решение оформлено документально?

А там вообще есть что-то оформленное документально?

[Jean-Jacques]

у NASA изначально план был в том, чтобы орбитер (собственно самолётик) ставить наверх Saturn V

Про ранние варианты использования первой ступени Сатурн-I для пусков челнока я знаю, а вот про использование Saturn-V впервые слышу. Нельзя ли ссылку?

[Искандер]

Э-эээ... Так на чём летим? 
Столько лет упорных споров, но все ж решается гораздо проще! ;-)

[Андрюха]

http://www.astronautix.com/s/shuttle.html

Может тут есть. Хотя я тоже кроме использования первой ступени от С-5 не нашел

[Верный Союзник с Окинавы]

у NASA изначально план был в том, чтобы орбитер (собственно самолётик) ставить наверх Saturn V

Про ранние варианты использования первой ступени Сатурн-I для пусков челнока я знаю, а вот про использование Saturn-V впервые слышу. Нельзя ли ссылку?

https://en.wikipedia.org/wiki/Saturn-Shuttle

[Андрюха]

Так там только первая ступень S-IC, а не весь Saturn-V (сверху внешний бак)