Доступный для России супертяж

[Старый]

Нарисуйте схему перелива СТК...

...перелива из пустого в порожнее...

[Leonar]

Да. Как собирают Протон, так и собирать составную первую ступень СТК. Ну, клапанов и труб будет больше, если объединять баки, зато с уводом или даже возможно с аварийным выходом на орбиту проблем не будет.

А какие преимущества у сосисочности? 8-.
2+ ступенчатость это скорее недостаток.

В смысле моноблочную первую ступень? Откуда же я знаю. Говорят большая технологическая проблема. 

Если что, то весь "первый этаж" у стк- это 3 ступени.
У протона на 3 ступени - 3 этажа.
А про преимущества ступенчатости еще Циолковский говорил.
И в даноой конфигурации - ступенчатость 2+ в +, а не как вы думаете...

Перелив между постепенно отстегивающимися ступенями - еще тот "каеф" ..
Поэтому горячее резервирование двигателей на блоке, где один вышедший из строя и отключенный сверхмодной защитой рд 171 (где нафиг не нужно - имхо) могут заменить в блоке оставшиеся увеличением тяги... (один фиг на режимах больше 60с дросселирование идет по блокам ступеней)

[Seerndv]

Перелив между постепенно отстегивающимися ступенями - еще тот "каеф" ..
Поэтому горячее резервирование двигателей на блоке, где один вышедший из строя и отключенный сверхмодной защитой рд 171 (где нафиг не нужно - имхо) могут заменить в блоке оставшиеся увеличением тяги... (один фиг на режимах больше 60с дросселирование идет по блокам ступеней)

- да ну нах всю эту консерваторию!     

[Raul]

Нарисуйте схему перелива СТК...

...перелива из пустого в порожнее...

Однако с переливом даже любимый трисоюз смотрится по-другому.  В общем, если развитие пойдет в этом направлении, то будет резерв повышения на будущее.

[Старый]

Однако с переливом даже любимый трисоюз смотрится по-другому.  

Он смотрится чудовищно.

[Андрей Иванов]

15 декабря 2020 года заключен государственный контракт между Госкорпорацией «Роскосмос» и Ракетно-космическим центром «Прогресс» (г. Самара, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») на выполнение ОКР по разработке ключевых элементов и технологий создания космического ракетного комплекса сверхтяжёлого класса.
Контракт предполагает разработку и выпуск технического проекта космического ракетного комплекса с ракетой-носителем сверхтяжёлого класса (РН СТК) и разгонным блоком. 
Руководителем работ по этой теме назначен главный конструктор ракеты-носителя «Союз-5» РКЦ «Прогресс» Александр Черевань.
Специалистами РКЦ «Прогресс» выполнен эскизный проект, в рамках которого были определены основные технические характеристики РН СТК, проработаны варианты сборки ракеты, в том числе на универсальном стартовом комплексе с использованием мобильного комплекса сборки и обслуживания. На этапе технического проекта предполагаемая масса выводимой полезной нагрузки в зависимости от варианта ракеты-носителя составляет от 125 до 147 тонн для низкой околоземной орбиты и до 27 тонн для орбиты Луны.
Технический проект на космический ракетный комплекс СТК в соответствии с контрактом должен быть разработан и представлен на рассмотрение в Госкорпорацию «Роскосмос» в 2021 году.
https://www.roscosmos.ru/29765/

[Alex-DX]

от 125 до 147 тонн

как то скромно.

150 тонн.
 Больше, чем SLS или Старшип. 
Вообщем, самая мощная. 

[Андрюха]

от 125 до 147 тонн


Уже так? 103-х тонника не будет?

[Искандер]

Как собирают Протон, так и собирать составную первую ступень СТК.

Нарисуйте схему перелива СТК - она будет кратно сложнее, чем у Протона (у него даже не перелив, а разводка со стыками).

А какие преимущества у сосисочности? 8-.
2+ ступенчатость это скорее недостаток.

Когда ведется расчет - видно, что отделение ББ, одновременное или, еще лучше - попарное, очень хорошо увеличивает ПН. В особенности если есть перелив. Т.е. смысл перелива - в первую очередь в увеличении ПН, и уже во вторую очередь  - в резервировании РД. И это еще вопрос, увеличит перелив ВБР или наоборот, понизит.

Говорят большая технологическая проблема.

Технология - наше все.   Сосисочные заводы хотят иметь заказы на свою продукцию

- ГДЕ я говорил про перелив? Никаких переливов, никаких отделяющихся сосисок, только общие баки всех сосисок для каждого двигателя (грубо) по закону сообщающихся сосудов.
- Да, типа повышает, но в этом и уязвимость схемы. Любой сбой ведёт к невыполнению миссии. Лучше тандема ничего нет, но см. п.3
- Сосисочные заводы могли бы организовать филиал на ДВ и клепать нормальные баки большого диаметра, чтобы мы эту ересь тут даже не обсуждали.

Вся эта многососисочная галиматья показывает истинную потребность в СТК. Если бы он действительно был нужен "горбатого" не лепили бы, когда уже где-то проходят испытания СТК нового поколения. Для нормальной долговременной стабильной программы исследования Луны и не дай Бог Марса нужен дешёвый, технологичный транспорт. Все эти одноразовые многососисочные монстры хороши только для флаговтыка. Но флаговтык на пару раз воткнуться можно сделать и без СТК. А втыкаться больше пары раз в Луну - смысла ноль.

[Bell]

от 125 до 147 тонн


Уже так? 103-х тонника не будет?

Ну вообще-то в промежутке был 115-тонник. Это когда объединили разгонные блоки в один керосиновый.

[Андрей Иванов]

от 125 до 147 тонн

150 тонн.
 Больше, чем SLS или Старшип.
Вообщем, самая мощная.

Это не много...
...
Есть на форуме тема :  Приближенный расчет ракеты-носителя
...
Не сложно посчитать РН СТК на РД-175  ( 930тс) ...
С соответствующим водородным верхом . более 180 тонн ...

пс
СЛС с его 70т, надо вычеркивать ... ( обычный тяж с повышенной грузоподъемностью )
Про безопасность и надежность, (отдельный разговор) ... Отказ одного ТТУ и взорвут, как всегда, всё нафиг ...

[Alex-DX]

Это не много...

Я же об этом.

Скромно.
147 тонн.
150-180 тонн.
Самая мощная ракета.

[Alex-DX]

Но флаговтык на пару раз воткнуться можно сделать и без СТК. А втыкаться больше пары раз в Луну - смысла ноль.

Смысл флаговтыка, это эффективно воткнуть.

Что воткнули с помощью самой мощной ракеты в мире.
А не от бедности много пуском, на Ангаре.

[Андрюха]

от 125 до 147 тонн


Уже так? 103-х тонника не будет?

Ну вообще-то в промежутке был 115-тонник. Это когда объединили разгонные блоки в один керосиновый.

В смысле объединили в 1 керосиновый?
Был вариант на 103 тонны как СТК 1 этапа, и на 140 тонн как СТК 2 этапа. Это от РКЦ Прогресс.
И 88 тонн 1 этап, 115 тонн - СТК 2 этап от РКК Энергия.

Сейчас получается уже 125 тонн на первом этапе.

[Дмитрий В.]

от 125 до 147 тонн


Уже так? 103-х тонника не будет?

Ну вообще-то в промежутке был 115-тонник. Это когда объединили разгонные блоки в один керосиновый.

В смысле объединили в 1 керосиновый?

Так и объединили в один разгонно-тормозной блок: http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html
А заодно и увеличили заправку ЦБ, который теперь заметно длиннее боковушек.

[Димитър]

Не сложно посчитать РН СТК на РД-175  ( 930тс) ...
С соответствующим водородным верхом. более 180 тонн ...

Даже не нужен РД-175! 

4 БУ х 4 РД-171 на каждом + ЦБ с 4 до 6 РД-171 + водородный верх с 4хРД-0120 для довыведения и разгона к Луне. ПН сами считайте. 
Но диаметр блоков будет намного больше 4.1 м. А в России это запрещено!

[Андрюха]

125 тонн без водорода? Это реально?

[Bell]

Ну вон говорят вроде на метане...
И там даже на ЛЕО 3 ступени - боковые блоки прследовательно отделяются, а потом еще центральный.

[ZOOR]

А заодно и увеличили заправку ЦБ, который теперь заметно длиннее боковушек.

ЦБ будет сборный из 2х баков?

[Андрей Иванов]

Ну вон говорят вроде на метане...

Говорят, что в Москве кур доят, а как к нам привезут, так они только яйца несут.