Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

azvoz

#25620
Цитата: ZOOR от 09.11.2020 18:56:05"Azvoz : При условной ПН 75 т.
Создание СК рассчитанного на керосиновую РН сухой массой в 100  тонн и полной массой в 1700 тонн"

У ФХ МюПГ = 4,1. Так что там керосинка под 2000 выходит.
Не знаю как вы там считаете , но у меня масштабированный на 75 тонн ФХ получается 1670 тонн  - т.е. даже меньше чем я первоначально указал  прикинув в уме 1700 тонн .

Дмитрий В.

Цитата: azvoz от 09.11.2020 19:01:28
Цитата: Дмитрий В. от 09.11.2020 18:33:52Да какой уж там опыт! У Индии 20 лет и у Китая 37, емнип
Они пошлые повторюшки.

Копируют всё что ни попадя - и хорошее и плохое.

Тем более в китае вообще все в этой отрасли завязано на капризы партийного руководство.
Партия сказала водород - делают водород.
В америке заикнулись про метан - тут же метан помчались анонсировать.
Ценообразование непрозрачное поэтому экономика учитывается в третью очередь.

А у индусов, к тому же ,нет умения делать высокоимпульсные керосинки и вонючки.
Поэтому для них водород единственный способ запихнуть что-либо выше НОО.
Но делают они это не очень дорого.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

А! И чуть Арианы не забыл, ага ;)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

azvoz

Цитата: ZOOR от 09.11.2020 18:56:05Если делать СТК - то с водородом.


Ни в коем случае.
Водород зло.
Одно внушает уверенность - русские здравомыслящие люди , поэтому что бы в верхушке рф водородного не нафантазировали ,не найдется ни одной структуры взявшей на себя ответственность за эксплуатацию водородных чудишь.
Будут всеми руками , ногами, и прочим органами отбрыкиваться.
В крайнем случае если чинуши сильно нажмут для виду согласятся , а дальше будут до бесконечности переносить.
Не будет в России водородных РН , и это хорошо.
Метан рулит.

Дмитрий В.

Цитата: azvoz от 09.11.2020 19:34:08
Цитата: ZOOR от 09.11.2020 18:56:05Если делать СТК - то с водородом.


Ни в коем случае.
Водород зло.
Одно внушает уверенность - русские здравомыслящие люди , поэтому что бы в верхушке рф водородного не нафантазировали ,не найдется ни одной структуры взявшей на себя ответственность за эксплуатацию водородных чудишь.
Будут всеми руками , ногами, и прочим органами отбрыкиваться.
В крайнем случае если чинуши сильно нажмут для виду согласятся , а дальше будут до бесконечности переносить.
Не будет в России водородных РН , и это хорошо.
Метан рулит.
Что-то прям религиозным фанатизмом отдаёт! ;D
ЗЫ. Я же чуть про Японию не забыл!
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

В общем, кто умеет водородом пользоваться, тот его использует. А кто не умеет, говорит, что водород - это зло.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Leonar

Цитата: Дмитрий В. от 09.11.2020 19:39:20В общем, кто умеет водородом пользоваться, тот его использует. А кто не умеет, говорит, что водород - это зло.
С учётом транспортной нашей логистики особенно для первых ступеней - зло. 
Разгонниками можно и побаловаться.

Дмитрий В.

Цитата: Leonar от 09.11.2020 19:44:30
Цитата: Дмитрий В. от 09.11.2020 19:39:20В общем, кто умеет водородом пользоваться, тот его использует. А кто не умеет, говорит, что водород - это зло.
С учётом транспортной нашей логистики особенно для первых ступеней - зло.
Разгонниками можно и побаловаться.
Так у нас и разгонники уже не умеют. КВТК так и не сделали.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

azvoz


Дмитрий В.

Цитата: azvoz от 09.11.2020 20:13:17
Цитата: Дмитрий В. от 09.11.2020 19:53:16КВТК так и не сделали.
и это хорошо
"-Больной перед смертью потел?
- да, потел.
- Это хорошо!"
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Большой

Цитата: Дмитрий В. от 09.11.2020 19:53:16
Цитата: Leonar от 09.11.2020 19:44:30
Цитата: Дмитрий В. от 09.11.2020 19:39:20В общем, кто умеет водородом пользоваться, тот его использует. А кто не умеет, говорит, что водород - это зло.
С учётом транспортной нашей логистики особенно для первых ступеней - зло.
Разгонниками можно и побаловаться.
Так у нас и разгонники уже не умеют. КВТК так и не сделали.
Сделали. Макет. По выставкам таскают.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

ZOOR

Цитата: Дмитрий В. от 09.11.2020 19:53:16КВТК так и не сделали.
И уже КВТК-УЗ не делают :)


Куда их, если водородной инфраструктуры на СК нету?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий Инфан

Цитата: Дмитрий В. от 09.11.2020 19:53:16Так у нас и разгонники уже не умеют. КВТК так и не сделали.
Поэтому нечего заморачиваться с водородом вообще. Нужно идти дальше - делать ТФЯРД на аммиаке. За основу взять РД-0410.

Просто Василий

Цитата: Дмитрий Инфан от 10.11.2020 06:05:45
Цитата: Дмитрий В. от 09.11.2020 19:53:16Так у нас и разгонники уже не умеют. КВТК так и не сделали.
Поэтому нечего заморачиваться с водородом вообще. Нужно идти дальше - делать ТФЯРД на аммиаке. За основу взять РД-0410.
На аммиаке какой уи будет? Лучше в ярд все таки водород.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Max Andriyahov

Цитата: Дмитрий Инфан от 10.11.2020 06:05:45
Цитата: Дмитрий В. от 09.11.2020 19:53:16Так у нас и разгонники уже не умеют. КВТК так и не сделали.
Поэтому нечего заморачиваться с водородом вообще. Нужно идти дальше - делать ТФЯРД на аммиаке. За основу взять РД-0410.
а потом - макет гравицапы. И всем показывать.

gans3

Цитата: Васька Кот от 10.11.2020 06:09:06На аммиаке какой уи будет? Лучше в ярд все таки водород.
Аммиак-это способ хранения водорода для теплоядерного двигуна.
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. (c)

Bell

Я думаю, у нас больше всего против водорода - эксплуатация наземки. В гробу они его видали, что военные, что ЦЭНКИ. А без их участия и благословения никакого водорода не будет.
Если бы у нас была "вертикально интегрированная" стстема пусковых услуг, где всем, от производства до запуска конкретной РН занималась бы одна контора, то она для себя могла бы сделать водород, а в ситуации лебедь, рак и щука - ничего не будет.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Quetzalcoatl

Цитата: Васька Кот от 10.11.2020 06:09:06На аммиаке какой уи будет? Лучше в ярд все таки водород.
Здесь, наверное, произошла путаница между РД-0410, в котором использовался водород, и РД-301, двигателем, в котором использовался жидкий аммиак и жидкий фтор.  ::)

Просто Василий

Цитата: Quetzalcoatl от 10.11.2020 11:57:28
Цитата: Васька Кот от 10.11.2020 06:09:06На аммиаке какой уи будет? Лучше в ярд все таки водород.
Здесь, наверное, произошла путаница между РД-0410, в котором использовался водород, и РД-301, двигателем, в котором использовался жидкий аммиак и жидкий фтор.  ::)
Рд-301 лучше вообще забыть как страшный сон и трехкомпнетники тоже забыть) вспоминать только в качестве назидание о том как делать не надо.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

gans3

Цитата: Quetzalcoatl от 10.11.2020 11:57:28Здесь, наверное, произошла путаница
Нет, есть мембранная технология рекомбинрования водорода из аммиака. И водород можно содержать как жидкость, стойкую к перемерзанию.
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. (c)