Доступный для России супертяж

[Leonar]

Старый пишет:
во вторых 70 тонн - чтото многовато для тризенита.
Подозреваю что это не тризенит а какаято недоэнергия с водородным центром или водородным верхом.

Да, с третьей и четвертой водородной 72т и 20 на оло

George пишет:

Старый пишет:
Во первых мне нахрен не нужна оперативность

Такая РН сегодня мало кому нужна. Особенно за такую цену.

500 за слс - нужно, а 150 за трисункар 70т - не нужно...

Логично :-)

[Tomacco]

Дмитрий Инфан пишет:

Большой пишет:

Предельный вариант:

Это не предельный вариант. Только что же была новость - решили делать с толстым водородным ЦБ - диаметром 7.7 м.

[George]

Leonar пишет:
150 за трисункар 70т - не нужно...

Коммерческой перспективы сия РН не имеет. Особенно на фоне ФН. 

Leonar пишет:
500 за слс - нужно,

Она периодически находилась на грани закрытия. Едва удалось отстоять ее от Трампа. Причина проста - никому она, кроме НАСА, не нужна. Так и сверхтяжелая РН. У нее может быть только один заказчик - российское государство в виде Роскосмоса. А это редко. Если раз в несколько лет, то это еще хорошо. 

[Leonar]

Дмитрий Инфан пишет:
Предельный вариант:

У вас там третий этаж маловат...

[Старый]

Tomacco пишет: 
Это не предельный вариант. Только что же была новость - решили делать с толстым водородным ЦБ - диаметром 7.7 м.

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. Галлюцинации сменяют друг друга с такой скоростью что их нет смысла отслеживать.

[Leonar]

Tomacco пишет:
Только что же была новость - решили делать с толстым водородным ЦБ - диаметром 7.7 м.

Если быть точным, там было про стартовое сооружение, позволяющее использование или отработку испытание верхних ступеней диаметра 7.7
Т.е. Ск сможет их переварить и отдельный ск не потребуется потом
Ключевое слово - потом

[George]

АниКей пишет:
Также он даст возможность проводить огневые стендовые испытания центрального блока и блока третьей ступени ракеты-носителя сверхтяжелого класса диаметром 7,7 метра.

Это третья ступень. Правда, как ее можно прожигать на СК, не совсем понятно.

[George]

Leonar пишет:
Т.е. Ск сможет их переварить и отдельный ск не потребуется потом

Яйца в одной корзине. Стоит только "С-5" упасть на СК, как все планы как минимум, сильно отодвинутся. Лучше тогда две площадки под "С-5" отдельно и под "Энергию-5в". Как на Байконуре. 

[Tomacco]

Leonar пишет:
Если быть точным, там было про стартовое сооружение, позволяющее использование или отработку испытание верхних ступеней диаметра 7.7
Т.е. Ск сможет их переварить и отдельный ск не потребуется потом

Нет. В первоисточнике 7.7 м - "центральный блок и третья ступень".

[George]

"Стартовый комплекс создается в универсальном исполнении с одной пусковой установкой, позволяющем проводить подготовку к пуску и пуск ракет-носителей среднего класса, а также сверхтяжелого класса с энергетическими возможностями по выводу на низкую околоземную орбиту полезных грузов массой более 70 тонн", - говорится в документе.
Сверхтяжелая ракета получит универсальный стартовый комплекс, с которого можно будет проводить старты ракет разной грузоподъемности. Также он даст возможность проводить огневые стендовые испытания центрального блока и блока третьей ступени ракеты-носителя сверхтяжелого класса диаметром 7,7 метра.
Транспортировку сверхтяжелой ракеты после сборки на техническом комплексе на стартовую площадку, расположенную на расстоянии 4,2 км, предполагается проводить в вертикальном режиме с помощью транспортно-пусковой платформы. Стартовое сооружение будет заглублено в грунт на три-четыре этажа.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4436746

Еще раз. 7,7 это третья ступень. Однако она толстая. Вероятно, из-за нее вертикальная сборка. А это такие средства, что я начинаю сомневаться в том, что этот проект как минимум, не подвергнется корректировке, после того, как объявят цену сего. "Русь-М" вообще закрыли после осмысления цены на нее. А она куда меньше. 

[Старый]

George пишет:

центрального блока и блока третьей ступени ракеты-носителя сверхтяжелого класса диаметром 7,7 метра.

Еще раз. 7,7 это третья ступень. 

Дебил, б#я. (с) Лавров.

[Tomacco]

George пишет:
Еще раз. 7,7 это третья ступень.

У вас определенно тяжелые проблемы с восприятием.

[George]

Старый 
Дебил

Tomacco пишет:
У вас определенно тяжелые проблемы с восприятием

Ссылка выше. К тому же это прошло через журналистов, а они пишут сразу и обо всем.

[Старый]

George пишет: 
К тому же это прошло через журналистов, а они пишут сразу и обо всем.

А уж если оно прошло через тебя...

[Tomacco]

George пишет:

Старый
Дебил

Tomacco пишет:
У вас определенно тяжелые проблемы с восприятием

Ссылка выше. К тому же это прошло через журналистов, а они пишут сразу и обо всем.

То есть вы не понимаете, что такое первоисточник. Ладно, специально для вас:

и обеспечивать проведение холодных
и огневых стендовых испытаний центрального блока и блока третьей ступени
ракеты-носителя сверхтяжелого класса ввиду их больших габаритов (07,7 м).

http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=54A327FF3A360172E0530A86121FB993

[Старый]

Бег по граблям - русский национальный вид спорта. Два раза нашим героям мало, нужен третий. 
Две попытки посоревноваться с США нас ничему не научили, непременно нужно рвануть #опу себе и стране в третий раз. Третий раз уже окончательно. 

[Leonar]

Tomacco пишет:

Leonar пишет:
Если быть точным, там было про стартовое сооружение, позволяющее использование или отработку испытание верхних ступеней диаметра 7.7
Т.е. Ск сможет их переварить и отдельный ск не потребуется потом

Нет. В первоисточнике 7.7 м - "центральный блок и третья ступень".

Там еще есть слова в виде возможность

[George]

Универсальный стартовый комплекс КРК среднего класса, сверхтяжелого класса и пилотируемого транспортного корабля (далее- стартовый комплекс) создается в универсальном исполнении с одной пусковой установкой, позволяющем проводить подготовку к пуску и пуск ракет-носителей среднего класса, а так же сверхтяжелого класса с энергетическими возможностями по выводу на низкую околоземную орбиту полезных грузов массой более 70 тонн, и обеспечивать проведение холодных и огневых стендовых испытаний центрального блока и блока третьей ступени ракеты-носителя сверхтяжелого класса ввиду их больших габаритов (7,7 м).

Да, в первоисточнике диаметры ЦБ и третьей ступени совпадают. Правда, не сказано, на каком топливе может быть ЦБ. 

В состав стартового комплекса в рамках инвестиционного проекта входят следующие сооружения:
стартовое сооружение с трехлотковой схемой газохода; мобильная башня обслуживания; командный пункт;
технологический блок заправки нафтила с хранилищем; сооружение сбора и нейтрализации промстоков нафтила; технологический блок заправки кислородом; хранилище кислорода с площадкой испарителей; хранилище азота с площадкой испарителей;
технологический блок заправки жидким водородом с насосной станцией пожарной защиты;
хранилище жидкого водорода с площадкой испарителей; резервуары запаса воды для системы пожарной защиты объемом 4 х 1000 м3;
сооружение сжатых газов (компрессорная, ресиверная); сооружение системы термостатирования с комплексом градирен;
4
специальный железнодорожный путь для вертикальной транспортировки РКН на транспортно - пусковой платформе из МИК PH и РКН на СК длиной 4200 м;
насосная станция и резервуары запаса воды системы водяного орошения объемом 4 х 5000 м3;
центральный распределительный пункт электроснабжения 10/0,4 кВ;
площадка СГЭП с ДЭС в контейнерном исполнении;
дренажная площадка кислорода;
дренажная площадка жидкого водорода;
молниеотводы Н 250 м (4 шт.);
телевизионно-прожекторная мачты Н 270 м (8 шт.);
укрытия для расчета (2 шт.);
убежища гражданской обороны - 2 по 250 чел.;
коммуникационные проходные тоннели длиной 6300 м;
сооружение ЗИП;
дренажная башня водорода;
сооружение хранения транспортно-установочного агрегата; метеорологическая площадка; служебное здание;
комплектная трансформаторная подстанция 10/0,4 кВ 2 х 630 кВА;
караульное помещение на 5 постов с гаражом на 1 автомашину;
площадка для контейнерной электростанции типа ЭД150-Т-400-ЗРН;
площадка под кондиционеры;
ограждение карпома;
ворота с калиткой в ограждении карпома;
контрольно-пропускной пункт;
эстакада досмотра;
резервуар для слива дизельного топлива объемом 3 м3;
сливное устройство;
резервуар объемом 220 м3;
насосная станция перекачки ливневых вод;
насосная станция перекачки бытовых стоков;
насосная станция хозяйственно-питьевого и противопожарного водоснабжения с резервуарами запаса питьевой воды объемом 2 х 160 м3 и резервуарами запаса воды на противопожарные нужды объемом 2 х 1000 м3; резервуар-накопитель для сбора сточных вод объемом 200 м3; ограждение с воротами; холодильный центр;
площадка для установки конденсаторов холодильных машин; телевизионная вышка (система телевизионного наблюдения), Н=18 м;
5
камера разводки коммуникаций;
межплощадочные автомобильные дороги - 4,7 км;
межплощадочные железные дороги - 5,9 км;
внутриплощадочные автомобильные дороги - 4,9 км;
внутриплощадочные железные дороги - 6,2 км;
инженерные сети:
тепловые сети - 3,6 км;
сети водоснабжения - 2,7 км;
сети канализации - 2,3 км;
сети электроснабжения - 3,9 км;
внешнее ограждение - 7,2 км.

Однако. 

Ну и наконец, самое главное

Целями проведения публичного технологического и ценового аудита являются:
проведение экспертной оценки обоснования выбора проектируемых технологических и конструктивных решений по созданию в рамках инвестиционного проекта объекта капитального строительства на их соответствие современному уровню развития техники и технологий, современным строительным материалам и оборудованию, применяемым в строительстве, с учетом требований современных технологий производства, необходимых для функционирования объекта капитального строительства, а также эксплуатационных расходов на реализацию инвестиционного проекта в процессе жизненного цикла в целях повышения эффективности использования бюджетных средств, снижения стоимости и сокращения сроков строительства, повышения конкурентоспособности производства;
проведение экспертной оценки стоимости объекта капитального строительства с учетом результатов публичного технологического аудита инвестиционного проекта.
2.3.1 Задачи проведения 1-го этапа публичного технологического и ценового аудита.
Исполнитель, выполняя 1-й этап публичного технологического и ценового аудита, должен:
оценить обоснования выбора основных архитектурных, конструктивных, технологических и инженерно-технических решений на предмет их оптимальности с учетом эксплуатационных расходов на реализацию инвестиционного проекта в процессе жизненного цикла и соответствия современному уровню развития техники и технологий;
оценить обоснования выбора технологических решений на предмет возможности обеспечения требований к основным характеристикам продукции (работ и услуг), отсутствия уже разработанных или альтернативных технологий, позволяющих обеспечить требования к основным характеристикам продукции (работ и услуг). Оценка обоснования выбора технологических решений проводится, если в инвестиционном проекте предусмотрено создание новых или модернизация существующих технологий производства продукции (работ, услуг) гражданского назначения в соответствии с методикой проведения экспертной оценки соответствия технологий производства продукции (работ, услуг) гражданского назначения современному уровню развития науки и техники;
оценить сроки и этапы подготовки и реализации инвестиционного проекта на предмет их оптимальности;
оценить предполагаемую (предельную) стоимость реализации
10
инвестиционного проекта, включая оценку стоимости строительства по укрупненным показателям (укрупненным нормативам цены строительства) с учетом стоимости строительства аналогичных объектов капитального строительства, в том числе за рубежом. Оценка должна содержать сравнительный анализ стоимости реализации инвестиционного проекта с международными и отечественными аналогами, реализованными в сопоставимых условиях (при наличии);
оценить риски реализации инвестиционного проекта, в том числе технологические, ценовые и финансовые, по срокам реализации инвестиционного проекта и его этапов.

Была взята максимально возможная конфигурация и результатом работы должна быть оценка реализуемости проекта. С почти 100% вероятностью, что этот проект реализован не будет из-за его гигантской стоимости.

[George]

Старый пишет:
Бег по граблям - русский национальный вид спорта. Два раза нашим героям мало, нужен третий.
Две попытки посоревноваться с США нас ничему не научили, непременно нужно рвануть #опу себе и стране в третий раз. Третий раз уже окончательно.

Так никто еще толком не знает, как будет выглядеть РН и ее СК. То, что выше, это оценка реализуемости проекта. Никто еще ничего не заказал. То, что действительно заказно, это СК "А". Там уже все утверждено.

[Tomacco]

Leonar пишет:

Tomacco пишет:

Leonar пишет:
Если быть точным, там было про стартовое сооружение, позволяющее использование или отработку испытание верхних ступеней диаметра 7.7
Т.е. Ск сможет их переварить и отдельный ск не потребуется потом

Нет. В первоисточнике 7.7 м - "центральный блок и третья ступень".

Там еще есть слова в виде возможность

Вот и еще один нашелся, не знающий значения слова "первоисточник". Какая-то эпидемия непонимания на форуме.