Доступный для России супертяж

[Павел73]

Дмитрий Инфан пишет:
Предельный вариант:

СемиЗенит!

[Leonar]

George пишет:
почти 100% вероятностью, что этот проект реализован не будет из-за его гигантской стоимости.

Где там про стоимость?
Стоить будет как и ск для ангары 5пади :-)
В

Tomacco пишет:
Вот и еще один нашелся, не знающий значения слова "первоисточник".    Какая-то эпидемия непонимания на форуме.

Чего?
Это же не означает, что суперпупер тяж будет сразу и всенепременно с 7.7м
А на перспективу...
Или нет, тут четко сказоно что именно такой будут супертяж ваять?

позволяющем проводить подготовку к пуску и пуск ракет-носителей среднего класса, а так же сверхтяжелого класса с энергетическими возможностями по выводу на низкую околоземную орбиту полезных грузов массой более 70 тонн, и обеспечивать проведение холодных и огневых стендовых испытаний центрального блока и блока третьей ступени ракеты-носителя сверхтяжелого класса ввиду их больших габаритов (7,7 м).

[Tomacco]

Leonar пишет:
Это же не означает, что суперпупер тяж будет сразу и всенепременно с 7.7м
А на перспективу...
Или нет, тут четко сказоно что именно такой будут супертяж ваять?

Вряд ли бюджет потянет строительство второго СК для сверхтяжа. Поэтому, учитывая планы на 7.7 м, он будет под такую ракету. Поначалу она будет облегченной на 70+ тонн, видать именно для нее и была придумана схема трипуска - что объясняет (и исключает) "лишнюю" массу, которая была бы в случае с 5в или 5вр.
 
Ну а на втором этапе будет что-то наподобие "Енисей-5" или "Энергия-130".
 

[Старый]

Почему нет Колымы?  :evil:

[George]

Leonar пишет:
Где там про стоимость?

Читайте внимательно. Это технологический и ценовой аудит предложения. То есть, там будет оцениваться стоимость сего. А она будет... как это помягче выразится...

Tomacco пишет:
поэтому, учитывая планы на 7.7 м,

Там нет планов. Это оценка предложения. А сие значит, что окончательный вариант сверхтяжелой РН не выбран. Все, что говорится сегодня по этой теме, это уровень бла-бла-бла. Этот аудит будет материалов для выбора варианта сверхтяжелой РН о которой известно, что она будет основана на "С-5". На сегодня это все. 

Leonar пишет:
суперпупер

7,7 врядли будет. Это чрезвычайно дорого. История "Русь-М" тому пример. Благо, ее закрыли.

[Leonar]

Tomacco пишет:
Вряд ли бюджет потянет строительство второго СК для сверхтяжа. Поэтому, учитывая планы на 7.7 м, он будет под такую ракету.

Да, но неправильные выводы
Не потому, что 7.7будет априори сразу, а потому, что денег нет, но на перспективу 7.7 в стартовый комплекс закладываем

Транспортировщику поменять блок я и все...
Старт новый не нужен
Технический комплекс тоже

[Leonar]

Tomacco пишет:
Ну а на втором этапе

Да...когда на марс полетим примерно в 50х

[Tomacco]

Для полной коллекции "пятерок" - была еще "Лена-5".

[Leonar]

Tomacco пишет:
Для полной коллекции

Ну вот, что у Энергии есть, впринципе и хотят
Примерно по порядку
Союз 5
Энергия 5
остальные в дальнюю перспективу

[Tomacco]

Leonar пишет:
Ну вот, что у Энергии есть, впринципе и хотят
Примерно по порядку
Союз 5
Энергия 5

Это очень невыгодно. Сравните:
 
5 "фениксов" + 1 маленький водород
 
или
 
2 "феникса" + 1 большой водород.
 
Второй вариант явно дешевле, а кроме того
 
- предпочтительнее ввиду универсальности СК
 
- имеет куда лучшую перспективу в увеличении ПН

[Leonar]

Tomacco пишет:
2 "феникса" + 1 большой водород.
 
Второй вариант явно дешевле,

Сфига ли дешевле?

Tomacco пишет:
предпочтительнее ввиду универсальности СК

Он и там и там универсальный
Железку блока Я у энергии видели?
Какая разница сколько и каких дырок там сделать?

[Leonar]

Tomacco пишет:

имеет куда лучшую перспективу в увеличении ПН

Когда понадобится, сделаем железку и большой водородный бак, научимся его транспортировать...
А пока ненадь нам этого счастья

[Tomacco]

Leonar пишет:
Сфига ли дешевле?

Схема двухпуска (на Энергии-5в/вр): 10 фениксов.
 
Схема трехпуска (на 7.7 блочной): 5 фениксов.
 
Водородных ступеней в обоих случаях по две, только маленькие/большие.

[Diy]

Возникает ощущение, что таки склоняются к почти копированию "Энергии" с толстым водородным центром и водородным РБ сверху... Понять ТЗ иначе не получается. Там нет предположительности о толстом центре, там утверждение.

[Leonar]

Tomacco пишет:
10 фениксов.

Певых ступеней...

Tomacco пишет:
Водородных ступеней в обоих случаях по две, только маленькие/большие.

Конечно...
а в пн не будет ступеней и рб водородных да?
А большую водородную ступень в ближайшие 15лет не перевезешь ничем
Двигатели для большой водородной никто не собирается делать
Восстановить производство - 15лет и недешево и двигатель не дешев
А их там 3...4

Нет...
Нам не нужен такой супертяж, тем более на 70т

Вот когда понадобится на Марс и и ПН в 200т
Тогда и толстый центр

[Diy]

Leonar пишет:
Двигатели для большой водородной никто не собирается делать

Да давно сделан, РД-0120 вестимо.

[Diy]

Может решили, что проще и дешевле скопировать ЦБ Энергии, а не ваять новую воородную ступень с новыми движками.

[Leonar]

Diy пишет:

Leonar пишет:
Двигатели для большой водородной никто не собирается делать

Да давно сделан, РД-0120 вестимо.

Что, прям сделали и больше не надо? На годы вперед хватит?
Он

Diy пишет:
а не ваять новую воородную ступень с новыми движками.

Она все равно понадобится
И на тех картинках есть

[Tomacco]

Например, оценка восстановления производства двигателей РД-0120 в Воронеже займет не менее 8-9 лет", - заявил Коптев

http://www.interfax.ru/russia/456608

До 2030 - 13 лет.

[Diy]

Производство РД-171 тоже надо восстанавливать