Доступный для России супертяж

[Cepёгa]

Не внимательно прочитал значит. РБ ДМ - это у них теперь межорбитальным буксиром зовётся...

[Leonar]

Cepёгa пишет:
Не внимательно прочитал значит. РБ ДМ - это у них теперь межорбитальным буксиром зовётся...

Так еще со времен а5в

[ХВ.]

Сначала делают корабль-сверхтяж,  а потом не могут придумать, как его запустить на Луну вместе с ВПМ.

Оптимизация должна была идти от корабля. А когда этот монстр-фидер на 20 тонн не подлежит обсуждению, тогда оптимизируй-неоптимизируй, а без многопуска не обойтись, что практически аналогично отсутствию пуска.

[Виктор Зотов]

октоген пишет:
Диаметр 4.1 пригоден только для триблока и 40-50 т на НОО. А любой пятиблок-это большущий риск.

Для простого понимания почему так можно применить простейшее эмпирическое правило: рост вероятности аварии пропорционален квадрату количества деталей.

Теория вероятности находится в противоречии с вашим утверждением.

[frigate]

Cepёгa пишет:
Не внимательно прочитал значит. РБ ДМ - это у них теперь межорбитальным буксиром зовётся...

Межорбитальный разгонный блок МОБ-ДБ проектируется РКК "Энергия" на базе РБ Блок ДМ-03 (ОКР Двина-ДМ).  Эта информация была доступна с марта 2015 когда было принято решение по четырехпуску на Ангаре-А5В  :idea:

[ХВ.]

frigate пишет:
Эта информация была доступна с марта 2015 когда было принято решение по четырехпуску на Ангаре-А5В

Четырёх пуск к Луне на А5В, вроде как, приказал долго жить в силу околонулевой вероятности успеха. Поэтому и рассматриваются разные варианты 100 тонных и более носителей.

[ХВ.]

Виктор Зотов пишет:
Теория вероятности находится в противоречии с вашим утверждением.

Учебников по "Теории вероятности" нет, и,  следовательно,  говорить о "Теории вероятности", как науке, некорректно. Есть учебники по "Теория вероятностей"...
Следовательно, "Теория вероятности" не может находиться в противоречии с чем бы то ни было, поскольку её, как таковой, нет.

[frigate]

ХВ. пишет:

frigate пишет:
Эта информация была доступна с марта 2015 когда было принято решение по четырехпуску на Ангаре-А5В

Четырёх пуск к Луне на А5В, вроде как, приказал долго жить в силу околонулевой вероятности успеха. Поэтому и рассматриваются разные варианты 100 тонных и более носителей.

Тем не менее МОБ-ДМ остался и в проектах по супертяжу.

[frigate]

Андрей Иванов пишет:
Всё давно сказано:

 http://f21.ifotki.info/org/7b829fec997d1eadfdd71b254b6b3474b29b14266271094.jpg

маленький вопрос - Масса полезной нагрузки на ОИСЛ указанная в скобках? 
Да кстати масса Федерации на лунной орбите 20.5 тонн Это после того как отказались от композитного корпуса кабины экипажа! 

[Виктор Зотов]

ХВ. пишет:

Виктор Зотов пишет:
Теория вероятност и находится в противоречии с вашим утверждением.

Учебников по "Теории вероятност и " нет, и, следовательно, говорить о "Теории вероятности", как науке, некорректно. Есть учебники по "Теория вероятност ей "...
Следовательно, "Теория вероятности" не может находиться в противоречии с чем бы то ни было, поскольку её, как таковой, нет.

Ложное утверждение. Теория вероятностей существует и находится в противоречии с вашим утверждением. Главное в моём посте-суть.

[Cepёгa]

frigate пишет:

Cepёгa пишет:
Не внимательно прочитал значит. РБ ДМ - это у них теперь межорбитальным буксиром зовётся...

Межорбитальный разгонный блок МОБ-ДБ проектируется РКК "Энергия" на базе РБ Блок ДМ-03 (ОКР Двина-ДМ). Эта информация была доступна с марта 2015 когда было принято решение по четырехпуску на Ангаре-А5В  :idea:

Разгонный блок назвали буксиром. Очевидно, чтобы никто не спутал его с ТЭМом! Ну или вместо него. Типа заказывали буксир? Их есть у нас!
Кстати, а в чем фишка в использовании именно керосинового РБ, тогда как на Э5В рисуют водород с двигателями аж двух видов?

[ХВ.]

Виктор Зотов пишет:

ХВ. пишет:

Виктор Зотов пишет:
Теория вероятност и находится в противоречии с вашим утверждением.

Учебников по "Теории вероятност и " нет, и, следовательно, говорить о "Теории вероятности", как науке, некорректно. Есть учебники по "Теория вероятност ей "...
Следовательно, "Теория вероятности" не может находиться в противоречии с чем бы то ни было, поскольку её, как таковой, нет.

Ложное утверждение. Теория вероятностей существует и находится в противоречии с вашим утверждением. Главное в моём посте-суть.

Короче, все утверждения находятся в противоречии с утверждениями Виктора Зотова.

[pkl]

Salo пишет:
Ещё один монстр. :oops:

5ВР красивая ракета. Особенно если "загнуть" конусы боковых блоков к центральному - будет очень похоже на "Протон". 5 В, да, "шприц" получается.

[Cepёгa]

pkl пишет:

Salo пишет:
Ещё один монстр.  :oops:  

5ВР красивая ракета. Особенно если "загнуть" конусы боковых блоков к центральному - будет очень похоже на "Протон". 5 В, да, "шприц" получается.

Там еще можно было бы укоротить, переделав этот самый МОБ под калибр отсека ПТК.

[pkl]

Leonar пишет:

pkl пишет:

Да по нынешним временам чуть ли не единственным реалистичным вариантом остаётся многопусковая экспедиция на "Ангаре" со сборкой на ОИСЗ сначала комплекса из буксиров с ВПМ, затем - с пилотируемым кораблём

Сами поняли на сколько это реалистично?

Не особо реалистично, согласен. Но РН с ПН 100+ т ещё менее реально, к сожалению. Другой вариант - "Ангара" + "Сункар" и тоже многопуск.

[pkl]

Cepёгa пишет: 
Кстати, а в чем фишка в использовании именно керосинового РБ, тогда как на Э5В рисуют водород с двигателями аж двух видов?

Видимо в том, что он уже есть, а КВРБ надо разрабатывать и испытывать. Максимальное использование готовых элементов, что вполне разумно. Если бы решение по ПТК не было окончательным и на уровне Президента, ракету венчал бы "Союз-Л" с "Фрегатом" в качестве отлётной ступени. Думается, в таком виде комплекс смотрелся бы более органично.

[Alex_II]

pkl пишет:
Не особо реалистично, согласен. Но РН с ПН 100+ т ещё менее реально, к сожалению. Другой вариант - "Ангара" + "Сункар" и тоже многопуск.

Самый реальный вариант (к моему большому сожалению) - будет много слов некоторое (не очень большое) количество проектов на бумаге и... всё. Ни одной реальной железки сделано не будет. Объективные причины для этого найдут легко...

[pkl]

Cepёгa пишет:

pkl пишет:

Salo пишет:
Ещё один монстр.  :oops:  

5ВР красивая ракета. Особенно если "загнуть" конусы боковых блоков к центральному - будет очень похоже на "Протон". 5 В, да, "шприц" получается.

Там еще можно было бы укоротить, переделав этот самый МОБ под калибр отсека ПТК.

Преимущество ДМ в том, что он уже есть. А увеличить его диаметр - это всё равно что новый РБ сделать. Это дороже и дольше. И не так красиво. Да и вопрос, какова будет парусность ракеты с этим "набалдашником".

[Leonar]

ХВ. пишет:
как его запустить на Луну вместе с ВПМ.

Зачем?

[Leonar]

Cepёгa пишет:
в чем фишка в использовании именно керосинового РБ, тогда как на Э5В рисуют водород с двигателями аж двух видов?

Ну так оно через три дня после старта в работу заработает...
Будет тормозить 20т на оло
А водород сразу или после одного витка от ноо
Всмысле водород быстро тухнет