Доступный для России супертяж

[Борис Лучников]

Leonar пишет:
 По идее должно быть третья водородная, которая урм3в + квтк с большей ртз(доразгон на траекторию к луне и торможение у луны) и птк со своим топливом на обратный путь
Для лендера тоже самое... Квтк его на орбиту луны выводит, дальше все сам...

По идее да. Но при массе Федерации около 20 т, 55-тонного КВТК будет много. К тому же исходя из варианта
масса 75 т (2Х37,5) как раз получается МОБ1 (на базе КВТК), МОБ 2 (на базе ДМ) и Федерация. К тому же упрощается задача хранения водородного топлива - ступень отработает в течении нескольких первых часов полёта, а с проблемой хранения кислорода на ДМ знакомы еще с времён советской лунной программы

[Cepёгa]

Непонятно только зачем вообще такая флаговтычная лунная миссия, ценой в несколько лярдов баксов нужна.
А5В - лишняя ракета, нужен супертяж для серьезных миссий.

[Борис Лучников]

Cepёгa пишет:
Непонятно только зачем вообще такая флаговтычная лунная миссия, ценой в несколько лярдов баксов нужна.
А5В - лишняя ракета, нужен супертяж для серьезных миссий.

Ответе на один вопрос, который меня мучает - сколько двигателей РД171 может поставлять их производитель в течении года? Если брать последнюю идею создания "супертяжа" из связки "низов" Сункара и "верха" Ангары-А5В, то одному "супертяжу" нужно 5Х РД171, 2Х РД0150 и 2Х РД0146. Это если без использования еще и блока ДМ, в чём у меня возникли подозрения исходя из представленных выше картинок. Самое большое количество двигателей как раз приходится на РД171. Как я уже говорил ранее, последние лет 20 их производили максимум по 5-6 единиц в год.

Вот у меня вопрос - во сколько раз реально увеличить производство двигателей для серьёзных проектов? И это надо учитывать и тот факт, что еще понадобится 5-6 двигателей для "обычного" Сункара, который если будет создан, заменит Зенит на Байконуре и Морском старте. Исходя из планов компании С7, речь идёт о загрузке в 6 запусков в год.

[Борис Лучников]

Если брать минимальную потребность хотя бы 2 "супертяжа" в год с грузоподъёмностью в 100 т и еще 5-6 "обычных" ракет, то получается что надо 15-16 двигателей РД-171 в год.Реально ли быстро нарастить их производство в год фактически в 3 РАЗА!!!! ?

[Борис Лучников]

Наверное поэтому я склонен к тому, что бы создавать не большегрузные ракеты, а умеренные с нагрузкой 40-50 тон на начальную орбиту, но при этом их количество в год должно быть порядка 8 ракет. Таким образом можно было бы обеспечить грузопоток 320-400 т в год на НОО и до 300 т на "средние" по высоте орбиты высотой 350-400 км. И тогда можно было бы решать относительно "серьезные" проекты полётов на Луну и на Марс

[Leonar]

Борис Лучников пишет:
сколько двигателей РД171 может поставлять их производитель в течении года?

10...12 вполне реально

[Борис Лучников]

Leonar пишет:

Борис Лучников пишет:
сколько двигателей РД171 может поставлять их производитель в течении года?

10...12 вполне реально

1 "супертяж" и 5-7 "обычных" Сункаров в год

[Старый]

Борис Лучников пишет:

Leonar пишет:

Борис Лучников пишет:
сколько двигателей РД171 может поставлять их производитель в течении года?

10...12 вполне реально

1 "супертяж" и 5-7 "обычных" Сункаров в год

РД-171-х выпустят столько за сколько заплатят.

[Leonar]

Борис Лучников пишет:

Leonar пишет:

Борис Лучников пишет:
сколько двигателей РД171 может поставлять их производитель в течении года?

10...12 вполне реально

1 "супертяж" и 5-7 "обычных" Сункаров в год

Я имею ввиду сейчас смогут пока...
Если будет заказ, то в год два удваивать количество двигателей производить вполне

[Павел73]

Старый пишет:
РД-171-х выпустят столько за сколько заплатят.

Неужто правда заплатят?

[Борис Лучников]

Leonar пишет:

1 "супертяж" и 5-7 "обычных" Сункаров в год

Я имею ввиду сейчас смогут пока...
Если будет заказ, то в год два удваивать количество двигателей производить вполне

Старый пишет:

1 "супертяж" и 5-7 "обычных" Сункаров в год

РД-171-х выпустят столько за сколько заплатят.

Ну хорошо если так

[Leonar]

Павел73 пишет:

Старый пишет:
РД-171-х выпустят столько за сколько заплатят.

Неужто правда заплатят?

Т.е. За рд 191 не платят?

[Старый]

Leonar пишет: 
Т.е. За рд 191 не платят?

А кто за них будет платить?

[Старый]

Павел73 пишет: 
Неужто правда заплатят?

Кто ж за них заплатит...

[Борис Лучников]

Leonar пишет:

Борис Лучников пишет:
сколько двигателей РД171 может поставлять их производитель в течении года?

10...12 вполне реально

У меня есть мысль, которая наверное может показаться "крамольной" - создавать "супертяж" под новые двигатели и с относительно небольшой нагрузкой. Например создать 2-х или 1-камерный керосиновый двигатель размерности тяги в 500 т. Пакет из 3 блоков, затем водородный верх - например 2ХРД0150. И 3 ступень для выведения на ГПО, ГСО, ОЛО и пр. Там скорее всего, 2ХРД0146 или 2ХКВД-1 (или их модификации). Основная задача - создать производство ракет с объемом не менее 8 изделий в год. А масса выводимого на НОО груза порядка 50 т. На орбиту для сборки больших конструкций высотой в 350 км такая ракета по идее будет выводить около 40 т.

Может по дилетантски, но при обеспечении такого грузопотока можно будет серьёзно говорить о полётах на Луну. Так же для выведения на ГПО и ГСО можно будет получить нагрузку, сопоставимую с той. что планируется выводить перспективными ракетами типа Вулкан (США) и Арин-6 (ЕКА)

[Leonar]

Борис Лучников пишет:
Например создать 2-х или 1-камерный керосиновый двигатель размерности тяги в 500 т.

Габаритыс...и так не айс, а тут домна
И по цене такой тандыр будет дороже четырех горшков

[Борис Лучников]

Leonar пишет:
Габаритыс...и так не айс, а тут домна
И по цене такой тандыр будет дороже четырех горшков

Ну хорошо - пусть 2 камерный типа РД180

[Cepёгa]

То, что вы предлагаете называется Русь-МТ-50. Дорого и совсем не сердито.
ИМХО если и связываться с водородом, то только на супертяже в большом диаметре, типа СТК-7. 

[Борис Лучников]

Cepёгa пишет:
То, что вы предлагаете называется Русь-МТ-50. Дорого и совсем не сердито.
ИМХО если и связываться с водородом, то только на супертяже в большом диаметре, типа СТК-7.

Да, где то похоже. Там был вариант на 35 и 50 т. Но в них было по 4 блока вокруг центрального

[Павел73]

Старый пишет:

Павел73 пишет:
Неужто правда заплатят?

Кто ж за них заплатит...

Вот я и думаю, чего копошения-то на ФНК начались?