Доступный для России супертяж

[Дмитрий В.]

Alex_II пишет:

testest пишет:
Для 80 тонн без водорода нарисуют какой-нибудь страшный семиблок.

Пятиблока с третьей ступенью не хватит разве?

Вполне. Выводит на НОО (без довыведения) до 85 т по расчету (без ограничения продольных перегрузок).

[Сергей Радин]

Наконец что-то человеческое прорисовывается...

[testest2]

Дмитрий В. пишет:

Alex_II пишет:

testest пишет:
Для 80 тонн без водорода нарисуют какой-нибудь страшный семиблок.

Пятиблока с третьей ступенью не хватит разве?

Вполне. Выводит на НОО (без довыведения) до 85 т по расчету (без ограничения продольных перегрузок).

А как тогда это будет выглядеть примерно?

[Дмитрий В.]

testest пишет:
2ZOOR
Я не буду лезть туда, где не разбираюсь. Но вот Большой давно рисовал трехступенчатый вариант, предложенный "Энергией" (4 боковушки на РД-171, центр на РД-171 и водородная третья ступень) на 79 т, картинка есть на предыдущей странице. Как получить 80 т на аналогичном пятиблоке, у которого на третьей ступени РД-0124 вместо водорода, я не могу представить. Единственный вариант - увеличить число боковушек до шести. Получится уродец. И все бы ничего, если пока разрабатывается только один модуль (aka ОКР "Феникс"    , но вот старт-то неужели под такого монстра начнут строить?

79 тонн у Энергии-5К, там третья ступень керосиновая (диаметр 7 м) с 4хРД-191В

ЗЫ. Наврал. Третья ступень керосиновая, но диаметром 4,1 м и с 1хРД-191В

[George]

testest пишет:
А более тяжелые ракеты для ПК получались добавлением модулей и пускались время от времени с того же старта.

Ну так и планируется. СК для "пятизенита" будет на Восточном. Но не стоит питать иллюзий, он может быть после 2030 года, если не к середине 2030-х.

[Михаил Михайлов]

Дмитрий В. пишет:
79 тонн у Энергии-5К, там третья ступень керосиновая (диаметр 7 м) с 4хРД-191В

И опять все упрется в логистику. Чем возить третью ступень с диаметром в 7м.?

[Искандер]

Да чё так все всполошились то? Ну написали... Написанному верить? А деньги где? В ФКП денег нет, её ещё и резать будут. Аминь...

[testest2]

George пишет:

testest пишет:
А более тяжелые ракеты для ПК получались добавлением модулей и пускались время от времени с того же старта.

Ну так и планируется. СК для "пятизенита" будет на Восточном. Но не стоит питать иллюзий, он может быть после 2030 года, если не к середине 2030-х.

Я так подозреваю, на позднее СК для "Ангары" там же.

[George]

Искандер пишет:
А деньги где? В ФКП денег нет, её ещё и резать будут. Аминь...

Это тема "Феникс". Она же первый этап по созданию сверхтяжелой РН. На разработку УРМ на РД-171 выделено 30 млрд рублей. Видать, скоро часть средств на "А5в" пойдет на эту программу и на развитие Восточного в виде СК "А" и аэропорта, на который не хватало средств.

[testest2]

George пишет:
Видать, скоро часть средств на "А5в" пойдет на эту программу и на развитие Восточного в виде СК "А" и аэропорта, на который не хватало средств.

Нет. Нельзя перекладывать деньги из ФКП в ФЦП по развитию космодромов.

[ZOOR]

testest пишет:
А как тогда это будет выглядеть примерно?

Если так, то движки съедят всю цену ракеты.

ИМХО, можно особо не напрягаться.
Кроме ракеты, которую спроектировать и выпиливать напильником раз в 2-3 года можно, еще нужен СК.
Который весьма дорогая вещь, да еще и требующая постоянных затрат в виде содержания.

Денег нет, но вы держитесь (с)

[Дмитрий В.]

Михаил Михайлов пишет:

Дмитрий В. пишет:
79 тонн у Энергии-5К, там третья ступень керосиновая (диаметр 7 м) с 4хРД-191В

И опять все упрется в логистику. Чем возить третью ступень с диаметром в 7м.?

Я выше поправился. Третья ступень D=4.1м.

[testest2]

ZOOR пишет:
Если http://www.russianspaceweb.com/energia5k.html

Спасибо, совсем забыл.

[Дмитрий В.]

ZOOR пишет:

testest пишет:
А как тогда это будет выглядеть примерно?

Если http://www.russianspaceweb.com/energia5k.html так, то движки съедят всю цену ракеты.

ИМХО, можно особо не напрягаться.
Кроме ракеты, которую спроектировать и выпиливать напильником раз в 2-3 года можно, еще нужен СК.
Который весьма дорогая вещь, да еще и требующая постоянных затрат в виде содержания.

Денег нет, но вы держитесь (с)

Движки не могут "съесть всю цену ракеты".

[Дмитрий В.]

George пишет:

Искандер пишет:
А деньги где? В ФКП денег нет, её ещё и резать будут. Аминь...

Это тема "Феникс". Она же первый этап по созданию сверхтяжелой РН. На разработку УРМ на РД-171 выделено 30 млрд рублей. Видать, скоро часть средств на "А5в" пойдет на эту программу и на развитие Восточного в виде СК "А" и аэропорта, на который не хватало средств.

Каких таких средств на А5В? Они разве выделялись?

[Большой]

Дмитрий В. пишет:

Михаил Михайлов пишет:

Дмитрий В. пишет:
79 тонн у Энергии-5К, там третья ступень керосиновая (диаметр 7 м) с 4хРД-191В

И опять все упрется в логистику. Чем возить третью ступень с диаметром в 7м.?

Я выше поправился. Третья ступень D=4.1м.

В интервью говорится о 3-й ступени от Ангары. Но с ней не получится ПН 80 т. Маловато будет.

[Штуцер]

Дмитрий В. пишет:
Движки не могут "съесть всю цену ракеты".  

Но могут "понадкусывать".

[testest2]

Дмитрий В. пишет:

George пишет:

Искандер пишет:
А деньги где? В ФКП денег нет, её ещё и резать будут. Аминь...

Это тема "Феникс". Она же первый этап по созданию сверхтяжелой РН. На разработку УРМ на РД-171 выделено 30 млрд рублей. Видать, скоро часть средств на "А5в" пойдет на эту программу и на развитие Восточного в виде СК "А" и аэропорта, на который не хватало средств.

Каких таких средств на А5В? Они разве выделялись?

По общей статье (ОКР "Амур") выделялось 77 млрд и на адаптацию "Ангары-А5" под Восточный, и на "Ангару-А5В".

[АниКей]

Большой пишет:
В интервью говорится о 3-й ступени от Ангары

не. как третью ступень использовать ангару, а не 3ю ступень ангары

Третью ступень хотим взять от уже летающей «Ангары».

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/628028#ixzz4I2mZq02V

[Дмитрий В.]

Большой пишет:

Дмитрий В. пишет:

Михаил Михайлов пишет:

Дмитрий В. пишет:
79 тонн у Энергии-5К, там третья ступень керосиновая (диаметр 7 м) с 4хРД-191В

И опять все упрется в логистику. Чем возить третью ступень с диаметром в 7м.?

Я выше поправился. Третья ступень D=4.1м.

В интервью говорится о 3-й ступени от Ангары. Но с ней не получится ПН 80 т. Маловато будет.  

Возможно, речь о ступени от "Сункара", которая "создана на основе задела по УРМ-2 и блоку И".