Доступный для России супертяж

[Большой]

выбираем 70 тонник. на 1-й случай :wink:

[m-s Gelezniak]

Вариант с двумя ББ хочу? Где двухблочник? :wink:

Второй справа.

Это общая компоновка ряда, а не двухблочник.

А понятно, повернуть по оси на 30гр это двухблочник, а в плоскости "компановочная схема".
 :wink:
--------------
А я по японски хочу (по причине апрельской вредности) .

[Дмитрий В.]

Вы мне не показали ничего - вы мне сказали, что у вас так получилось. Проверить это невозможно, потому что цифры по ступеням вы не показываете. Покажите, поглядим. Вот за керосинку спасибо, это предметный разговор, посчитаю вечерком.

Ну, лентяй!  :lol:
Ладно уж:


Это на орбите -10х180 км наклонением 51,6 град

[Lamort]

Супртяжелую ракету надо делать многоразовой, всё остальное "не интересно".

[Дмитрий В.]

Супртяжелую ракету надо делать многоразовой, всё остальное "не интересно".

Это вряд ли. Не та частота пусков.

[Lamort]

Супртяжелую ракету надо делать многоразовой, всё остальное "не интересно".

Это вряд ли. Не та частота пусков.

Зато один пуск дорого стоит и в случае одноразовой ракеты расходуется большое количество дорогого оборудования.
 Собственно говоря, это тот же процесс, что и с большим числом пусков, но с большой "скважностью".

[LG]

Супртяжелую ракету надо делать многоразовой, всё остальное "не интересно".

Это вряд ли. Не та частота пусков.

Предлагаю ЛОС и частоту пусков 10 в год

[Lamort]

Супртяжелую ракету надо делать многоразовой, всё остальное "не интересно".

Это вряд ли. Не та частота пусков.

Предлагаю ЛОС и частоту пусков 10 в год

Вы таки хотите ЛОС с живыми обитателями?

[LG]

Супртяжелую ракету надо делать многоразовой, всё остальное "не интересно".

Это вряд ли. Не та частота пусков.

Предлагаю ЛОС и частоту пусков 10 в год

Вы таки хотите ЛОС с живыми обитателями?

Предлагаю ЛБ или станцию в точке Лагранжа с бюджетом 4 лярда в год. Российская доля - 0,8 лярда в год.
Альтернативный вариант - Россия как всегда грудью на пулемет.
Марсианская база
6 лярдов в год.
Доля России - не 20% (в лунной базе) а 40%
Т.е. Россия - уже не 0,8 лярдов в год для Луны а уже 2,4 лярда в год.

[Lamort]

Предлагаю ЛБ или станцию в точке Лагранжа с бюджетом 4 лярда в год. Российская доля - 0,8 лярда в год.
Альтернативный вариант - Россия как всегда грудью на пулемет.
Марсианская база
6 лярдов в год.
Доля России - не 20% (в лунной базе) а 40%
Т.е. Россия - уже не 0,8 лярдов в год для Луны а уже 2,4 лярда в год.

Оплата по факту устроит?

[LG]

Предлагаю ЛБ или станцию в точке Лагранжа с бюджетом 4 лярда в год. Российская доля - 0,8 лярда в год.
Альтернативный вариант - Россия как всегда грудью на пулемет.
Марсианская база
6 лярдов в год.
Доля России - не 20% (в лунной базе) а 40%
Т.е. Россия - уже не 0,8 лярдов в год для Луны а уже 2,4 лярда в год.

Оплата по факту устроит?

За все платит государство. Оплата - не по факту а опережающая.

[LG]

Теоретически можно рассмотреть проект на который Россия тратила бы не более лярда в год.
Итого - Россия - 1 лярд в год.
Какова может быть доля России в общих затратах на весь проект чтобы Россия была представлена достойно в проекте?
ИМХО - минимум - треть.
Получаем стоимость международного проекта не менее 3 лярдов в год.

[LG]

Итого. Теоретически можно рассматривать некий международный проект по пилотируемой космонавтике дальше ОИСЗ.
Граничные условия:
Общая стоимость - не более 150 млрд. руб. в год ( 4 млрд. долл. в год)
Российские деньги - не более 35-50 млрд. руб. в год (1-1.5 млрд. долл. в год)
ИМХО оптимум - и ПК не дает загнуться и новое делается без фанатизма.

[Reentrant]

ИМХО оптимум - и ПК не дает загнуться и новое делается без фанатизма.

Я предложил бы станцию для исследования длительного воздействия искусственной гравитации на человека, и экспериментов по созданию биосферы. На ОИСЗ, естественно, выше незачем. И в комплект серию биоспутников с живностью, для исследования воздействия космического излучения и разработки защиты. На различных орбитах, околоземных, околосолнечных, с пребыванием в радиационных поясах и т.д. А со временем и на Луне биостанцию поставить.

Россия вполне могла бы такого рода программу потянуть. В этой области и опыт с советских времен наработан. Мы реально могли бы в ней лидировать.

[Apollo13]

утопить мкс и у наса появится свободных $3 млрд. плюс еще $4 млрд заложенные на орион, слс и коммерсантов (их тоже можно на что-нибудь использовать). было бы здорово, если бы россии отдали делать dsh и взяли на астероид.

[Антикосмит]

утопить мкс и у наса появится свободных $3 млрд. плюс еще $4 млрд заложенные на орион, слс и коммерсантов (их тоже можно на что-нибудь использовать). было бы здорово, если бы россии отдали делать dsh и взяли на астероид.

Зачем топить? Отогнать к Луне. Вот появится ядерный буксир и сразу же МКС к Луне отправить. Будет изображать ЛОC.

И рыбы целы и зомби довольны  :lol:

[Lamort]

Если действительно сделают SLS, то новую станцию взамен МКС можно будет собрать за 3-4 пуска.
 Не исключено, что американцы в этом случае построят свою орбитальную станцию, без участия России как равноправного партнёра.

[Apollo13]

Если действительно сделают SLS, то новую станцию взамен МКС можно будет собрать за 3-4 пуска.
 Не исключено, что американцы в этом случае построят свою орбитальную станцию, без участия России как равноправного партнёра.

зачем? они на астероид хотят. денег и так в обрез и ни на какую новую станцию их не будет. а кроме ориона и sls на астероид еще нужны cps, sep, dsh, sev. даже если утопить мкс $3 млрд в год на все это хозяйство как-то маловато.

[Lamort]

Если действительно сделают SLS, то новую станцию взамен МКС можно будет собрать за 3-4 пуска.
 Не исключено, что американцы в этом случае построят свою орбитальную станцию, без участия России как равноправного партнёра.

зачем? они на астероид хотят. денег и так в обрез и ни на какую новую станцию их не будет. а кроме ориона и sls на астероид еще нужны cps, sep, dsh, sev. даже если утопить мкс $3 млрд в год на все это хозяйство как-то маловато.

А много денег и не надо будет, я сомневаюсь, что модуль МКС под SLS будет стоить существенно дороже одного полёта на астероид.
 Если один модуль будет стоить несколько миллиардов, то эти расходы можно растянуть на несколько лет и уже один модуль такой размерности заменит фактически всю МКС.

[Apollo13]

да но сейчас новых модулей не делают, а 3 млрд в год тратят. что же будет когда еще и новые модули будут делать?

и если нужна станция зачем делать новую, если она уже есть?