Доступный для России супертяж

[Владимир Шпирько]

Блудный пишет:




Эх, не ценил Валентин
Паетрович Гоголя вообще и "Ревизора" в частности.


Сообщение E-mail

"... Мне б ... такие похороны..." -  Глушко на похоронах   Королева! 

[Дмитрий В.]

Дмитрий Инфан пишет:

Дмитрий В.

пишет:
Еще раз: в рассматриваемом диапазоне масс ПГ сверхтяжелого носителя: от 50 до 130 т вопрос выбора габаритов единичного блока не является критичным. Супертяж данной размерности может быть выполнен как из транспортабельных блоков "железнодорожных параметров", так и в моноблочном исполнении, и это практически не влияет на его эффективность.

А что же тогда является критичным? Сформулируйте пожалуйста.

Цели и задачи. Из которых проистекает размерность СВ. Вот это критично. А диаметр блока или схема РН в данном случае - техническая мелочь.

[Дмитрий В.]

Salo пишет:

Leonar пишет:

Дмитрий В. пишет:
Цифра 5 подразумевает пять УРМ-1.

да ну нафиг...
 
или, если тут блок Ц будет Водородный УРМ2... тогда да...    

Пять РД-195 дают тягу 5Х230=1150 тс у Земли и стартовую массу около 1000 т.

Около 800 т. Мпг=36 т.

[Salo]

Если около 800т, то и РД-195 наверное не нужен. 

[Штуцер]

Дмитрий В. пишет:
Цели и задачи. Из которых проистекает размерность СВ. Вот это критично. А диаметр блока или схема РН в данном случае - техническая мелочь.

Sic !!!

При наличии какого-то подобия ТЗ кубиков у детишек резко поубавится. А пока - раздолье.

[Дмитрий В.]

Андрей Иванов пишет:

Дмитрий В. пишет:
 36 тонн на НОО при старте из Восточного.

распишите как вы это сделаете на :

Дмитрий В. пишет:
Цифра 5 подразумевает пять УРМ-1.

Элементарно, Ватсон: ; ББ на основе УРМ-1, ЦБ на основе УРМ-1 - все с РД=-195, треть ступень водородная с одним РД0150.

[ZOOR]

Дмитрий В. пишет:
треть ступень водородная с одним РД0150.

....
А ссылочку можно?

[Дмитрий В.]

Андрей пишет: 
Когда какая-та страна зависит от другой в ключевых технологиях...то в критических моментах на первый план выходит политика а не денЬГИ.
Вот вам и пример: прекращение Украиной военного сотрудничества с Россией.

По Зенитам с украинской стороны никто против не был. Просто Энергомаш отказался поставлять РД-171 с отсрочкой платежа, и Зенита не стало. В данном случае все дело в деньгах.

[Большой]

Salo пишет:
Если около 800т, то и РД-195 наверное не нужен.

тяговооружённость маловата - 1,225 а надо бы как мин. 1,3. У меня получилось Мст=796 т. Если взять Р=230*5= 1150 тс, то тяговооруж. будет 1,437 самое то.

[Дмитрий В.]

Вот, еще в 2011 г. предлагал аналог Ангары-5В ;-)

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic12164/message809410/#message809410 

[Большой]

ZOOR пишет:

Дмитрий В. пишет:
треть ступень водородная с одним РД0150.

....
А ссылочку можно?

Логика: так как ЦиХ будет работать с Энергией, а она анонсировала Энергию-5КВ с разгонником и 3-й ступенью с РД0150 то его и возьмут за основу

[ZOOR]

Логика простая - если это ЭП в стиле дипломников студиозов, то будет растянут на всю ФКП-2015

[Дмитрий В.]

Salo пишет:
Если около 800т, то и РД-195 наверное не нужен.

Сказывается ограничение по тяге. по моим прикидкам установка на А-5.2 "как есть" водородной ступени от Русб-М обеспечивало примерно 32 т ПГ на НОО. Явно маловато.
Простая замена РД-191 на РД-195 даже при старых РЗТ обеспечивает возможность поставить водородную ступень помощнее + уменьшение гравпотерь. В перспективе возможно наращивание РЗТ УРМ-1. С учетом оптимизации третьей водородной ступени можно уже думать и о 40 тоннах на НОО.

[Блудный]

А вообще в целом неплохо.
1. Горячку не порем.
2. Вспоминаем водород.
3. Осваиваем метан.

Но интрига сохранилась.
То, что поначалу называлось "А5А с УКВБ" вывозило на НОО 28,5 тонн. А тут откуда-то плюс 6,5 тонн. Наверное теперь будет несколько иной УКВБ? "УКВБ-2" т.с.

И как я понимаю перемещаемся в "ангарскую ветку" на пять лет? Тут остаются сноповязатели?

[Большой]

Дмитрий В. пишет:

Salo пишет:
Если около 800т, то и РД-195 наверное не нужен.

В перспективе возможно наращивание РЗТ УРМ-1.

у умных мысли сходятся

[mihalchuk]

Дмитрий В. пишет:

Salo пишет:
Если около 800т, то и РД-195 наверное не нужен.

Сказывается ограничение по тяге. по моим прикидкам установка на А-5.2 "как есть" водородной ступени от Русб-М обеспечивало примерно 32 т ПГ на НОО. Явно маловато.
Простая замена РД-191 на РД-195 даже при старых РЗТ обеспечивает возможность поставить водородную ступень помощнее + уменьшение гравпотерь. В перспективе возможно наращивание РЗТ УРМ-1. С учетом оптимизации третьей водородной ступени можно уже думать и о 40 тоннах на НОО.

Ну-ну. Реальный мю ПН на керосине с верхней водородной ступенью будет максимум 4,3-4,4. До 36 т не дотягивает. Если расчёты говорят обратное, то нужно поубавить оптимизма в вычислениях. 

[mihalchuk]

Блудный пишет:
А вообще в целом неплохо.
1. Горячку не порем.
2. Вспоминаем водород.
3. Осваиваем метан.

1. Никуда не летим.
2. Чешем репу.
3. Осваиваем средства.
В целом, да, кое-кому неплохо. И, главное, что комфортно.

[Дмитрий В.]

mihalchuk пишет:

Дмитрий В. пишет:

Salo пишет:
Если около 800т, то и РД-195 наверное не нужен.

Сказывается ограничение по тяге. по моим прикидкам установка на А-5.2 "как есть" водородной ступени от Русб-М обеспечивало примерно 32 т ПГ на НОО. Явно маловато.
Простая замена РД-191 на РД-195 даже при старых РЗТ обеспечивает возможность поставить водородную ступень помощнее + уменьшение гравпотерь. В перспективе возможно наращивание РЗТ УРМ-1. С учетом оптимизации третьей водородной ступени можно уже думать и о 40 тоннах на НОО.

Ну-ну. Реальный мю ПН на керосине с верхней водородной ступенью будет максимум 4,3-4,4. До 36 т не дотягивает. Если расчёты говорят обратное, то нужно поубавить оптимизма в вычислениях.

А и так уже все урезано.

[mihalchuk]

Так прибавить надо. Массы паразитной.

[Дмитрий В.]

mihalchuk пишет:
Так прибавить надо. Массы паразитной.

Массовое совершенство водородной ступени не лучше, чем у Русь-М.