SpaceX Dragon

[Сторонний]

Самое скверное обстоятельство реактивной схемы посадки для Dragonа это возможность аварийной жесткой посадки с большим запасом топлива, особенно если топливо токсичное.

 У ПТК НП на этот случай предусмотрено сбрасывание отсека с РДТТ.

[Дмитрий В.]

Самое скверное обстоятельство реактивной схемы посадки для Dragonа это возможность аварийной жесткой посадки с большим запасом топлива, особенно если топливо токсичное.

Эта вероятность крайне мала. Для этого необходим отказ одновременно всех (или бОльшей части) посадочных ЖРД или одновременное разрушение двух посадочных опор. И в последнем случае, не факт, что произойдет разрушение баков или трубопроводов.

[Сторонний]

Самое скверное обстоятельство реактивной схемы посадки для Dragonа это возможность аварийной жесткой посадки с большим запасом топлива, особенно если топливо токсичное.

Эта вероятность крайне мала. Для этого необходим отказ одновременно всех (или бОльшей части) посадочных ЖРД или одновременное разрушение двух посадочных опор. И в последнем случае, не факт, что произойдет разрушение баков или трубопроводов.

Для этого достаточно совершать посадку в условиях пересечённой местности или когда растительность не позволяет определить расстояние до поверхности.

[ronatu]

...While the maximum reliability is designed into our vehicles, there is no substitute for recent, relevant flight experience when it comes to demonstrating flight safety.


The Dragon spacecraft is scheduled to fly at least 11 more times and the Falcon 9 launch vehicle is scheduled to fly 17 times before the first Dragon crew flight.

Given the extensive manifest of Falcon 9 and Dragon, the SpaceX system will mature before most other systems will be developed....

[Петр Зайцев]

Самое скверное обстоятельство реактивной схемы посадки для Dragonа это возможность аварийной жесткой посадки с большим запасом топлива, особенно если топливо токсичное.

А вот кстати: никто не заметил, что то же самое топливо уже было использовано в натуре, но к приводнившейся капсуле подгребли на надувнушке, привязали понтоны, отбуксировали... А потом простые работяги ее краном на баржу. И никто ничего. У них что, невырабатываемых остатков вообще нет? Или оно не такое уж токсичное?

[ronatu]

SpaceX is sticking to its figure of $20 million per seat for Dragon, adjusted for inflation. That price is contingent upon NASA using the Dragon's full capacity of seven seats and purchasing at least four flights per year, enough to cover SpaceX's fixed costs.

"Over time, we'd like to make that a lot lower, but it is still a huge savings over Soyuz," Musk said.

[ronatu]

According to Musk, it will likely cost $1 billion and take three years to have a flight-ready Dragon ready for crew duty. That includes test flights.

[ronatu]

[ronatu]

[Salo]

SpaceX is sticking to its figure of $20 million per seat for Dragon, adjusted for inflation. That price is contingent upon NASA using the Dragon's full capacity of seven seats and purchasing at least four flights per year, enough to cover SpaceX's fixed costs.

"Over time, we'd like to make that a lot lower, but it is still a huge savings over Soyuz," Musk said.

Четыре пуска Дракона в год с экипажем в семь человек по цене $20 млн. за место.
Один пуск 7 Х $20 млн. = $140 млн.  за пуск.

При этом по контракту CRS Маск должен выполнить 12 пусков к МКС за $1,6 миллиарда или:
$1,6 млрд. / 12 = $133 млн.

Т.е. у Маска грузовой корабль и пилотируемый стоят практически одинаково.

И ещё один вопрос: куда будут летать эти 28 астронавтов в год? В отель к Бигелоу?

[Bell]

"Остапа несло. Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей".


Или это лучше подойдет?
"- Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая, три... куртки."
 :lol:

[Salo]

According to Musk, it will likely cost $1 billion and take three years to have a flight-ready Dragon ready for crew duty. That includes test flights.

http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=35820

While the maximum reliability is designed into our vehicles, there is no substitute for recent, relevant flight experience when it comes to demonstrating flight safety. The Dragon spacecraft is scheduled to fly at least 11 more times and the Falcon 9 launch vehicle is scheduled to fly 17 times before the first Dragon crew flight.

http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/dec/HQ_C08-069_ISS_Resupply.html

At the time of award, NASA has ordered eight flights valued at about $1.9 billion from Orbital and 12 flights valued at about $1.6 billion from SpaceX.

These fixed-price indefinite delivery, indefinite quantity contracts will begin Jan. 1, 2009, and are effective through Dec. 31, 2016.

Вот и получается, что пилотируемый Дракон если и полетит , то не раньше 2016-2017 года.

[Bell]

А пока в любом случае получается так, что НАСА покупает Союзы до середины 2016 года.

[Salo]

http://www.comspacewatch.com/news/viewsr.html?pid=35701

Description

NASA/JSC has a requirement for crew transportation services including launch, return, and rescue of US or US-designated astronauts and associated services which include the following requirements for primary and ancillary services:

* Training and training materials for appropriate Soyuz seat certification, individual equipment, medical checks, supplies

* Launch operations, ascent control, and all Baikonur launch site services

* Transportation for fixed number of crew support personnel to launch site, including lodging and meals

* Flight control operations, rendezvous and docking services

* On-orbit Soyuz consumables, life support systems, and habitability services

* Search and rescue services, recovery at landing site, medical operations, transportation to Star City

* On-orbit rescue services for duration of increment

* Rehabilitation post-flight, medical exams and services (on a contingency basis)

* Associated crew cargo upmass commensurate with seat(s) purchased

* Associated crew cargo returned commensurate with seat(s) purchased

* Associated crew trash disposed of commensurate with seat(s) purchased

NASA/JSC intends to contract with Roscosmos for these services on a sole source basis for up to 12 Soyuz seats and associated services beginning in 2014 for a period up to 2 years and 6 months, through June 30, 2016. The maximum number of 12 seats may be procured using multiple modifications in increments of 6 seats to complete this entire effort. These services are being procured through Roscosmos because the Soyuz is the only other proven crew transportation and rescue vehicle, other than the Space Shuttle, which is scheduled to retire. These services are serving as a bridge between the Space Shuttle and the availability of a commercial vehicle. Until a commercial vehicle is available, continued access to Russian human-rated launch, return, and rescue services is essential for planned ISS operations and utilization by all ISS partners.

Жёлтым выделил те операции которые входят в контракт на место в Союзе и вряд ли входят в цену места на Драконе Маска.

Кстати места в Союзе заказываются до середины 2016 года. Что и требовалось доказать.

[Сторонний]

SpaceX is sticking to its figure of $20 million per seat for Dragon, adjusted for inflation. That price is contingent upon NASA using the Dragon's full capacity of seven seats and purchasing at least four flights per year, enough to cover SpaceX's fixed costs.

"Over time, we'd like to make that a lot lower, but it is still a huge savings over Soyuz," Musk said.

Четыре пуска Дракона в год с экипажем в семь человек по цене $20 млн. за место.
Один пуск 7 Х $20 млн. = $140 млн.  за пуск.

При этом по контракту CRS Маск должен выполнить 12 пусков к МКС за $1,6 миллиарда или:
$1,6 млрд. / 12 = $133 млн.

Т.е. у Маска грузовой корабль и пилотируемый стоят практически одинаково.

Видимо в контракт на грузовые полёты входят ещё и затраты на разработку ракеты и базовой модификации корабля.

 Или не входят?

И ещё один вопрос: куда будут летать эти 28 астронавтов в год? В отель к Бигелоу?

Экспедиции посещения на МКС, как на Шаттлах.

[Bell]

Жёлтым выделил те операции которые входят в контракт на место в Союзе и вряд ли входят в цену места на Драконе Маска.

Ага. Дьявол кроется в деталях
Хотя я бы обучение в стоимость внес.

Кстати места в Союзе заказываются до середины 2016 года. Что и требовалось доказать.

Ну поэтому Маск в очередной раз и расплакался

[Salo]

Видимо в контракт на грузовые полёты входят ещё и затраты на разработку ракеты и базовой модификации корабля.

 Или не входят?

Они входят в контракт по COTS.

И ещё один вопрос: куда будут летать эти 28 астронавтов в год? В отель к Бигелоу?

Экспедиции посещения на МКС, как на Шаттлах.

Шаттлы привозили оборудование и экипаж осуществлял его разгрузку и установку. Что будут делать семь астронавтов в короткой экспедиции посещения? И кто будет тогда доставлять основной экипаж и обеспечивать его спасение в течении всего срока пребывания. Ресурса СЖО на семь астронавтов НАСА в длительной экспедиции не хватит.

[Bell]

Кстати, о долговременных экспедициях...
У Дрыгуна какой ресурс на орбите? Сколько дней?

[Salo]

На Драгон-Лэбе Маск пугает двухлетним ресурсом.

[Сторонний]

Шаттлы привозили оборудование и экипаж осуществлял его разгрузку и установку. Что будут делать семь астронавтов в короткой экспедиции посещения? И кто будет тогда доставлять основной экипаж и обеспечивать его спасение в течении всего срока пребывания. Ресурса СЖО на семь астронавтов НАСА в длительной экспедиции не хватит.

Пригонят один с тремя космонавтами или вообще пустой для ротации.

 Что будут делать? - А что они вообще все там делают?