Дешевый космос. Как использовать?

[Старый]

Я в свою очередь вижу такую преспективу по удешевлению космоса. Траснконтенинтальные авиарейсы постепенно заменяться суборбитальными перелетами. Как в свое время самолеты вытеснили морские суда. В то время тоже было много разговоров, что человеку за облаками делать не чего.
Как думаете, когда мы сможем из Москвы до Нью-Йорка за часика 3 долететь?

Ну будут использовать как пространство для транспорта. А больше ничего человек за облаками и не делает.

[Pavel]

А что вы нашли в космосе такого особо враждебного?

Для техники вакуум, излучения, температуры. Для человека ещё и невесомость.

Хм... Неужто все это в сумме враждебнее, чем океан на глубине километра для подводной лодки? Как минимум равноценно - при дешевом-то доступе. А может и попроще справиться, чем с океаном...

C сколько подводных лодок плавало на глубине 1 км? По пальцам можно пересчитать ( в прямом смысле). Даже если же приплюсовать вообще все аппараты с человеком на борту,что когда либо пересекали черту в 1 км то список будет весьма и весьма не велик. Где-то под 30 наименований.

[hlynin]

Главное богатство космоса - это знания.

Океан - это та же река или пруд, но большого размера. Осваивают постепенно (и хорошо, что постепенно!) и освоят - до дна Марианской впадины.

[Pavel]

Главное богатство космоса - это знания.

Океан - это та же река или пруд, но большого размера. Осваивают постепенно (и хорошо, что постепенно!) и освоят - до дна Марианской впадины.

Ох сомневаюсь... Да и океан сейчас вовсе не осваивают. Там сейчас застой. Из всех глубоководников только Миры реально плавают.

[Старый]

Главное богатство космоса - это знания.

То есть научные аппараты. А они сами по себе стОят столько что удешевление доставки мало что изменит в общей стоимости программы.

[fan2fan]

3 темы:
"Космос 1000$/кг на ЛЕО, 10000$/кг на Луне и Марсе, 100000$/кг возврат грузов с Луны и Марса. Как использовать?",
"Космос 100$/кг на ЛЕО, 1000$/кг на Луне и Марсе, 10000$/кг возврат грузов с Луны и Марса. Как использовать?",
и гулять так гулять!  "Космос 10$/кг на ЛЕО, 100$/кг на Луне и Марсе, 1000$/кг возврат грузов с Луны и Марса. Как использовать?".

Первый случай: экономия на бюджетах космических агентств, их сокращение.
Второй: расширение изучения Солнечной системы (на эти сокращенные деньги), т.к. это означает, что основные затраты - на сами космические аппараты, а не их доставку в нужное место.
Третий: вот это очень серьезная пьянка :-). Думаю - использование околоземного пространства в транспортных целях.

[hlynin]

Океан осваивают: всё Северное море и Мексиканский залив в нефтевышках, жемчуг производится только на плантациях, мидии, ежи, водоросли - тоже. Таскают лёд с полюсов. Охраняют китов. Строят искусственные острова. И хватит пока.

В космосе заинтересована любая наука: астрономия, агрономия, археология, архмтектура, и т.д до буквы Я.

[Владимир Краснов]

В космосе заинтересована любая наука: астрономия, агрономия, археология, архмтектура, и т.д до буквы Я.

Я не очень понимаю как космос к археологии относится? Поясните, пожалуйста.

[Зомби. Просто Зомби]

Океан - среда, с которой человек контактировал изначально
"Наукоемкость" и потенциальная технологичность космоса значительно выше
Только это среда качественно новая и совершенно непонятная, к ней надо долго привыкать
При этом очень важно иметь от нее как можно более непосредственное впечатление

Поэтому, при известной "доминанте" "автоматических" направлений, фронтирной является все же именно ПК, в ней наиболее сконцентрирован "смысл" "всего этого дела"

[Инженер проекта]

Океан осваивают: всё Северное море и Мексиканский залив в нефтевышках, жемчуг производится только на плантациях, мидии, ежи, водоросли - тоже. Таскают лёд с полюсов. Охраняют китов. Строят искусственные острова. И хватит пока.

Норвегия очень много рыбы и морепродуктов на плантациях производит, но жить под водой вряд ли кто-то захочет  
 

В космосе заинтересована любая наука: астрономия, агрономия, археология, архмтектура, и т.д до буквы Я.

Самое главное забыли - связь (точнее телекоммуникации),  навигация, метеорология, телевидение, геодезия, картография.

Но опять же, жить в космосе - занятие не из приятных.  

[Зомби. Просто Зомби]

Космос - это "фронт", жить в окопах всегда не очень приятно :mrgreen:

[hlynin]

Я не очень понимаю как космос к археологии относится? Поясните, пожалуйста.

Ещё где-то в 1970-х ATS-6 обнаружил несколько неизвестных развалин городов тысячелетней давности, делал съёмку Змиевых валов и прочих, исследовал охотничьи загоны краманьонцев и пр.

[Владимир Краснов]

Но опять же, жить в космосе - занятие не из приятных.  

Все зависит от технологий. Где-небудь в Норильске или Салехарде жить в веке Х было бы просто опасным! А сейчас там города и дети там рождаються.

[Владимир Краснов]

Я не очень понимаю как космос к археологии относится? Поясните, пожалуйста.

Ещё где-то в 1970-х ATS-6 обнаружил несколько неизвестных развалин городов тысячелетней давности, делал съёмку Змиевых валов и прочих, исследовал охотничьи загоны краманьонцев и пр.

Верно. Но это не было ПК.

[hlynin]

Чем же опасно в Х веке было в Салехарде? Бандитов было больше или милиции?

[hlynin]

Верно. Но это не было ПК.

А мы говорим только о ПК?

[Владимир Краснов]

Чем же опасно в Х веке было в Салехарде? Бандитов было больше или милиции?

Бандиты и милиция - порождение самого человечества. Увы, сдаеться мне, они и на Марсе тоже будут за камнями прятаться и за превышение космолеты останавливать
А в Х веке люди больше зависили от внешних условий. Сейчас у Вас дома, что зимой, что летом в горошчке на подоконнике цветочки растут. Жить можно. Так со времене и космос обживут

[Инженер проекта]

Космос - это "фронт", жить в окопах всегда не очень приятно :mrgreen:

Да, ещё индустрия. Жить в цеху тоже не приятно.

То ли дело дом, речка, закат, печка, кот мурлыка, дитё рядом...

[Alex_II]

Чем же опасно в Х веке было в Салехарде? Бандитов было больше или милиции?

Да ничего особо с Х века в тех краях не изменилось - как жили там люди, так и сейчас живут... Ну разве что появились телефон, телевизор и самолет - так это везде - не только в Салехарде  :wink:
Ну, народу стало побольше - так это тоже везде...
2 Старый - в тундру люди нынче очень даже лезут - на работу. Я например из нее месяцами не вылезаю... Временами там от людей просто не протолкнуться...Лезли бы и в Антарктику - да только там полезные ископаемые добывать нельзя, под договором она... Океан в этом плане тоже осваивают, может не так активно как тундру - но местами тоже плюнуть некуда - в нефтяную вышку попасть можно... Так что если доступ в космос вдруг (ну вот ни с того, ни с сего  :roll: ) станет действительно дешевым - будет то же самое. Может сразу и не отправятся на постоянное поселение - но если найдут, чего там взять - обязательно за этим полезут... Иначе и быть не может.

[Инженер проекта]

Все зависит от технологий. Где-небудь в Норильске или Салехарде жить в веке Х было бы просто опасным! А сейчас там города и дети там рождаються.

Эвенки не считали, что там жить опасно. Да и русские то же. Там и море рядом, рыба, нерпа. Это же земля.  Да ещё и с полезными ископаемыми.

Самыми первыми пронорильчанами считаются жители древнего поселения Усть–Половинка в 100 километрах к северу от Норильска в устье реки Половинки. (Эти топонимы явно русского происхождения пошли, скорее всего, от озера Половинного, куда впадает река. На карте форма озера выглядит усечённой, «ополовиненной»). Имя найденному поселению дали участники раскопок заполярной экспедиции Ленинградского отделения Института археологии. В Усть–Половинке были найдены предметы, связанные с литьём бронзы (капли литья, обломки тиглей). Эти находки установили факт существования древних (IX–IV век до нашей эры) мастерских бронзового литья вблизи нынешнего Норильска

А технологии... Ничего не изменили по сути. города в заполярье только там, где полезные ископаемые, по другому - не выгодно.

Так что если и будет станция на Луне, то только с промышленными и военными целями.