Делать новые двигатели 1ст. или нет для новой РН для ПТК НП?

[Старый]

Тех денег, которых будет стоить создание нового двигателя хватит 10 раз чтоб наладить производство и обслуживание ЧИСТЫХ баков.

Если только "попадание посторонней частицы" не является версией-отмазкой.

[Дмитрий В.]

С другой стороны разработать хотя бы просто деформированный вариант РД-170 не представляет никакого труда и стоить будет копейки.

Стоить это будет столько же, сколько и создание РД-170, ну, может, немного меньше. И по срокам лет 10.

[Старый]

Стоить это будет столько же, сколько и создание РД-170, ну, может, немного меньше. И по срокам лет 10.

С какой это радости? При создании РД-170 было решено с нуля множество никогда ранее не возникавших проблем. Тут же вообще ни одной проблемы нет.

 А сколько, кстати, заняло создание РД-180?

[Дмитрий В.]

Стоить это будет столько же, сколько и создание РД-170, ну, может, немного меньше. И по срокам лет 10.

С какой это радости? При создании РД-170 было решено с нуля множество никогда ранее не возникавших проблем. Тут же вообще ни одной проблемы нет.

 А сколько, кстати, заняло создание РД-180?

Да с такой, что сроки разработки КД не зависят от напряженности ЖРД. КПЭО тоже будет разработана из необходимости определенной наработки и будет рассчитана на весь комплекс испытаний. А поскольку УИ у "ненапряженного" ЖРД будет ниже, он еще и керосину сожжет больше! :lol:

[Yegor]

Однако разработка новых движков в современных условиях России невозможна в принципе. Так что ИМХО - единственный вариант - летать на том, что есть и сделать так, чтоб ничего постороннего в движки не попадало.

Так НК-33 это не новый двигатель, он уже есть.

[Bell]

Тех денег, которых будет стоить создание нового двигателя хватит 10 раз чтоб наладить производство и обслуживание ЧИСТЫХ баков.

Если только "попадание посторонней частицы" не является версией-отмазкой.

Ну тогда чувствительность высоконапряженного двигателя к посторонним частицам - тоже отмазка

[Yegor]

Насколько тяжело было бы сделать более прочный корпус турбонососа у серийного НК-33, чтобы он "поглащал" взрыв?

Там вроде корпус алюминиевый что в сочетании с жидким кислородом высокого давления и создаёт ту самую гремучую смесь.

А можно ли сделать корпус из чего то другого не такого гремучего?

[Старый]

Ну тогда чувствительность высоконапряженного двигателя к посторонним частицам - тоже отмазка

Да. Он загорается сам по себе, без помощи посторонних частиц.

[Старый]

А можно ли сделать корпус из чего то другого не такого гремучего?

А зачем? Если ротор не шарашит по статору то ничего не происходит. А если шарашит то материал не поможет.

[Lev]

Старый пичал(а):

Если разработка движка невозможна то на кой хрен браться за разработку ракеты?

Вопрос совсем в другом. Разработка новой РН+новый движок - это самый дорогой вариант, который только можно вообразить. ИМХО Россия ничто подобное не потянет в принципе.
Зачем делать новый движок, когда есть уже куча существующих? Что, деньги некуда девать? У Вас уже есть в наличии куча госденег, которые некуда девать?

[Бродяга]

А можно ли сделать корпус из чего то другого не такого гремучего?

А зачем? Если ротор не шарашит по статору то ничего не происходит. А если шарашит то материал не поможет.

Не понял...  :shock:
 У турбонасоса[/size] "ротор и статор"?  :shock:

[Dude]

А что у американцев не взрывается - так они наверняка "что-то там подкручивают" слегка
Только не говорят, что

Говорят. После того как у РД-180 была аномалия на Атласе, писали что следующему баку или двигателю, а может и вместе, назначили дополнительную промывку.

[Дмитрий В.]

Так НК-33 это не новый двигатель, он уже есть.

Он есть на складе. Десятка четыре. Для восстановления производства надо вложить пару миллиардов долларов.

[Bell]

Ну тогда чувствительность высоконапряженного двигателя к посторонним частицам - тоже отмазка

Да. Он загорается сам по себе, без помощи посторонних частиц.

А американцы об этом знают?

[Бродяга]

А можно ли сделать корпус из чего то другого не такого гремучего?

А зачем? Если ротор не шарашит по статору то ничего не происходит. А если шарашит то материал не поможет.

Можно покрыть медью, например.
 Или золотом, если денег не жалко.

[Bell]

Говорят. После того как у РД-180 была аномалия на Атласе, писали что следующему баку или двигателю, а может и вместе, назначили дополнительную промывку.

Старый, как жетак? Бедные американцы тоже отмазываются посторонней частицей!?  :wink:

Это просто какой-то всемирный заговор!

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пичал(а):

Если разработка движка невозможна то на кой хрен браться за разработку ракеты?

Вопрос совсем в другом. Разработка новой РН+новый движок - это самый дорогой вариант, который только можно вообразить. ИМХО Россия ничто подобное не потянет в принципе.
Зачем делать новый движок, когда есть уже куча существующих? Что, деньги некуда девать? У Вас уже есть в наличии куча госденег, которые некуда девать?

"Ракета" - это как бы все вместе
Нет денег на двигатель = нет денег на ракету

Ну нет так нет, что ж сделаешь

А что там "Россия потянет" или "не потянет" - это пусть там решают, "наверху"

[Зомби. Просто Зомби]

Это просто какой-то всемирный заговор!

А у них стратегическая задача - поддержать у нас производство этого "прогрессивного" двигателя
Чтобы наши ракеты были ненадежны и не составляли конкуренции

[serb]

А вот вопрос.
Дросселирование РД-180 в полёте как осуществляется? Меньшей подачей топлива и следовательно меньшим давлением в КС и тракте ТНА?

Если это так, то изначальное дросселирование сильно снижает пожароопасность, если пилотируемые машины пускать с изначально задросселированными движками, а полную тягу давать только при отключении одного

[Yegor]

Так НК-33 это не новый двигатель, он уже есть.

Он есть на складе. Десятка четыре. Для восстановления производства надо вложить пару миллиардов долларов.

НК-33 есть, только производства нет, впрочем та же история с РД-180 - сейчас его производится пять штук в год, на опытном заводе.

Что будет легче наладить производство в Перми РД-180 или НК-33, который такого же размера как РД-275?